Просмотр полной версии : Пузырьковые панели
неплохая тема, особенно если скрестить ее с панелями Амаду.
Да и в мебель можно тоже монтировать.
Правда информации по изготовлению у меня ноль.
Только затравка.
Попытался поискать как изготовить, где взять комплектующие, кроме сайтов изготовителей информации пока не получил.
вот несколько фоток по теме
http://glass-furniture.ru/forum/picture.php?albumid=10&pictureid=1015
http://glass-furniture.ru/forum/picture.php?albumid=10&pictureid=1014
http://glass-furniture.ru/forum/picture.php?albumid=10&pictureid=1013
http://www.youtube.com/watch?v=-aRwYsz-F3k&feature=related
IceBreaker_pb
19.03.2011, 23:45
Очень круто, первая мысль, что это что-то вроде стеклопакета толщиной 30-50 мм заполненный водой, с торцевой подсветкой, снизу подаётся воздух (Или смесь воздух + вода в цикле) через сопла по всей ширине...
Правда воздух шёл бы наверх, а тут видны завихрения, может сопла под углом бьют.... Действительно интересная вещь ! Былобы очень интересно как в реале сделано !
"стеклопакет" или "аквариум" , но с ребрами жесткости в виде цилиндров, чтобы не разорвало стекло. Думаю можно такое сделать самому!!! Я бы клеил как аквариум (все из стекла) с открытым верхом (для выхода воздуха). Подача воздуха через отверстия в дне любым компоессором. Если форсунки поставить плавающие (подвижные), поток воздуха будет разнонаправленным.
Ольга Бурик
20.03.2011, 03:01
На это чудо можно, как и на огонь, смотреть часами. Красота просто стихийная! Раньше делались аквакамины (аквапанели, аквакамеры) - технологию я не знаю. Представляли из себя стеклянные(акриловые?) трубы и пузырьки шли именно вверх. Плюс подсветка тоже была разноцветная. Такие трубы можно было набирать в панели. Но я давно такого не видела.
есть готовые панели под пузыри,не знаю из чего они ,но похоже на поликарбонат,по структуре,только шире толще и мощнее,у нас в кишиневе есть фирма,занимается этой канителью,и капелное оформление,сверху капли летят,внизу улавливатель,и подсветка свеху и снизу с прогой,потом столбы толстые,панели стеклянные под малым наклономпо которым медленно ручейки воды стекают.по ходу все китаянское ,и панели с воздуховодами заводскими внутри.*WALL*
Glassbox70
20.03.2011, 06:27
с ребрами жесткости в виде цилиндров, чтобы не разорвало стекло
Какое простое и одновременно элегантное решение проблемы..
это что-то вроде стеклопакета толщиной 30-50 мм заполненный водой
Наверное, даже меньше - 10-15 мм. Пузырьки воздуха создают очень сильное завихрение воды, при большей ширине эффект был бы не столь выразителен.
http://www.youtube.com/watch?v=IofcEvveBGA
http://www.youtube.com/watch?v=dUPRiY4AoYI&feature=related
вот о чем я говорил.
http://www.youtube.com/watch?v=tSm6ync8c6o&feature=related
похоже на поликарбонат,интересовался этой темой, поликарбонат и есть, только "могучий".
интересовался этой темой, поликарбонат и есть, только "могучий".
это как "могучий"? все панели которые видел были из акрила или поликорбаната :)
Ольга Бурик
21.03.2011, 03:26
вот о чем я говорил.
http://www.youtube.com/watch?v=tSm6ync8c6o&feature=related
Именно такие "трубы" я имела ввиду! Только их я давно уже не вижу нигде, раньше на каждом шагу были - видно вышли из моды... А панель гораздо интересней выглядит - и более динамично! Но все-же это тот-же принцип я думаю. Не зря говорят - все новое - это хорошо забытое старое!
nonemore
21.03.2011, 10:17
а в панели случайно не цилиндрические ребра завихрения создают?
Картины из пузырьков (http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/article.php?storyid=617)
Glassbox70
22.03.2011, 21:28
а в панели случайно не цилиндрические ребра завихрения создают?
Завихрение создают разнонаправленные струи воздуха, вероятно диаметр отверстий в воздуховоде, тоже различен. Отсюда разная скорость воздушно-пузырькового потока и как следствие завихрения воды.
Возник санитарный вопрос. Как чистить эти панели от био - загрязнений?
Возник санитарный вопрос. Как чистить эти панели от био - загрязнений?
Обычно там дистиллированная вода, раз в неделю доливается примерно 200-300 мл.Начинает мутнеть обычно только при прямом солнечном освещение....
Веселеил
25.03.2011, 13:09
санитарный вопрос. Как чистить эти панели от био - загрязнений?
там дистиллированная вода
Плюс к дистилированой воде можно добавить самодельный фильтр для воздуха(перед компрессором), либо пропустить воздух через воду, как в кальяне, тогда с пузырьками воздуха будет попадать меньше пыли и как следствие - загрязнение и смена воды сводится к минимуму.
Скорее всего там непросто вода,а какойто маслянистый раствор типа автомобильного антифриза (не путать с тосолом)
Скорее всего там непросто вода,а какойто маслянистый раствор типа автомобильного антифриза (не путать с тосолом)
Да нет, там может быть только или дисцилированная вода, или смесь её с глицерином (для повышения вязкости) или смесь её со спиртом (для уменьшения вязкости)
dimsonmaster
01.04.2011, 17:00
http://www.youtube.com/watch?v=0I-cSOi5jyk&feature=player_embedded#at=11
По поводу панелей.На практике воплотить пока нет ни времени ни возможности.
Но схема видится от в таких вариантах.(Рис.1 и рис.2) материал панели сотовый поликарбонат.
http://i044.radikal.ru/1104/66/671506ec5741t.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1104/66/671506ec5741.jpg.html)
http://s003.radikal.ru/i203/1104/f2/f58ad2fb8de2t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1104/f2/f58ad2fb8de2.jpg.html)
На рис.1 не придется ставить обратные клапаны и форсунки в поликарбонат, но есть недостаток(подсветка не в торец). На рис.2 подсветка торцевая, но обратные клапаны и форсунки просто необходимы.
Ресивер я считаю нужен для выравнивания давления воздуха на форсунки, иначе получится так как на рис.3
http://i062.radikal.ru/1104/59/388170d5c8e0t.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1104/59/388170d5c8e0.jpg.html)
Это всё без нюансов и чисто теория.
А вот варианты которые судя по рекламе работают.
http://s57.radikal.ru/i156/1104/08/a0eca7b9aea0t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1104/08/a0eca7b9aea0.jpg.html)
Пузырьковая панель «Аквариант 100».
Комплект поставки:
1. Панель воздушно-пузырьковая (д*ш*в) мм 1000*40*2400
2. Светильник светодиодный нижний (один цвет на выбор)
3. Светильник светодиодный верхний (один цвет на выбор)
4. Компрессор, распылитель, обратный клапан, фильтр
5. Верхняя крышка-короб
6. Раскладка пластиковая нижняя
7. Дистиллированная вода 30 литров
Гарантия на герметичность панели составляет 5 лет с момента начала эксплуатации.
Гарантия на установленное оборудование - 1 год с момента начала эксплуатации.
Подсветка панели изготовлена из линеек сверх ярких светодиодов (LED) в один цвет на выбор: тёплый белый (3800К), холодный белый (4500К), синий, жёлтый, красный, зелёный. В качестве дополнительной опции возможна установка светодиодов с возможностью изменения цвета(RGB) со встроенной функцией динамического управления системой освещения.
http://s015.radikal.ru/i333/1104/57/59ece67dfd6et.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1104/57/59ece67dfd6e.jpg.html)
Пузырьковая панель «Аквариант 120».
Комплект поставки:
1. Панель воздушно-пузырьковая (д*ш*в) мм 1200*40*2400
2. Светильник светодиодный нижний (один цвет на выбор)
3. Светильник светодиодный верхний (один цвет на выбор)
4. Компрессор, распылитель, обратный клапан, фильтр
5. Верхняя крышка-короб
6. Раскладка пластиковая нижняя
7. Дистиллированная вода 36 литров
http://i013.radikal.ru/1104/73/7ca9a2f6901dt.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1104/73/7ca9a2f6901d.jpg.html)
Пузырьковая панель «Аквариант 200».
Комплект поставки:
1. Панель пузырьковая (д*ш*в) мм 2000*40*2400
2. Светильник светодиодный нижний (один цвет на выбор)
3. Светильник светодиодный верхний (один цвет на выбор)
4. Компрессор, распылитель, обратный клапан, фильтр
5. Верхняя крышка-короб
6. Раскладка пластиковая нижняя
7. Дистиллированная вода 60 литров
Немного информации (http://xn-----blchybjbjb1ahfdykrln4f0g.xn--p1ai/2010/12/26/strujnyj-vodopad-ili-vozdushno-puzyrkovaya-panel-kak-sdelat-samomu/)
SVETODAR
12.04.2011, 11:17
Для изготовления пузырьковых панелей лучше использовать Plexiglass, он имеет гарантию от помутнения и позволяет лучше склеивать различные конструкции (клей фактически становиться материалом). Имеет высокую степень проницаемости 98%.
Аквастолик пузырьковый журнальный - это функциональная аквамебель из 4 колонн с пузырьками, установленные в короб платформы и поддерживают стеклянную столешницу. Двойные воздушные компрессоры, набор LED подсветки, размещены в коробе-платформе. В качестве наполнителя колонн, используется вода, глицерин или бесцветное масло. Аквастолики выполянют роль функциональной мебели, превращая вашу гостиную в место показа и создадут добродушную атмосферу для гостей. Привлекают посетителей в залах и холах ожидания. Огромную популярность заслужили в отелях и гостинницах.
http://www.youtube.com/watch?v=E4zsOUbn6pU&feature=related
Maximus добавил 22.05.2011 в 10:05
Кстати очень интересен способ монтажа оргстекла или поликарбоната к нижней тумбе!!! если так прикинуть то вес там не маленький, оргстекло гнется очень даже прилично! как его зафиксировать?
Жорик Вартанов
20.08.2011, 22:55
Есть несколько заморочек при изготовлении пузырьковых панелей, а именно: вопрос обслуживания(какой бы вы раствор туда не добавляли всё равно надо будет чистить),если делать панель из стекла то размер панели будет ограничен,если подойти не правильно к подаче пузырей в панель, то про установку в спальном помещении можно забыть....
dimsonmaster
21.08.2011, 00:14
Есть несколько заморочек при изготовлении пузырьковых панелей, а именно: вопрос обслуживания(какой бы вы раствор туда не добавляли всё равно надо будет чистить),если делать панель из стекла то размер панели будет ограничен,если подойти не правильно к подаче пузырей в панель, то про установку в спальном помещении можно забыть....
Жорик,с вами действительно нельзя не согласиться.
Заморочек в любом деле хватает с головой)))
На счет раствора,а если вода и глицерин 50х50?
Размер панели из стекла по сравнению с поликарбонатом или акрилом не так уж и ограничен,вопрос только в стоимости материала и работ.Видел морской аквариум(правда только на видео) так он был как перегородка через зал в коттедже на рублевке или где-то в тех краях.И вот в том аквариуме плавали акулки))) не людоеды конечно,но размером около метра.
Не правильная подача пузырей....Это форма распылителя,диаметр,давление.... или что???
Давайте колитесь......,сдается мне Вы не мало об этом знаете и не по наслышке!!!
Жорик Вартанов
21.08.2011, 00:58
в том то и дело что я не знаю, я просто слышал что именно в этом заключаются основные тонкости, которые простые смертные такие как мы с Вами не до конца изучили...Я сейчас занимаюсь изучением данного вопроса, но пока ни какой полезной информации найти не могу, не думаю что стоили бы они так дорого если бы их так просто можно было бы сделать......может быть есть кто то на этом форуме кто помог бы разобраться в этом вопросе, может быть кто то делал и может подсказать что и как? я только занимаюсь изучением данного вопроса...
Задавайте вопросы! У меня есть мастер который делал их, много мне про низ рассказывает но я с трудом понимаю... Озвучивайте, я передам и напишу его ответ.
IceBreaker_pb
17.02.2013, 17:37
ГРИСТЕК, Лично мне, например, интересны панели стекло+ стекло, какая толщина стекла в идеале и самое главное из чего сделана герметизиция панели по периметру? (что находится между стёклами?)
Qlibinglazz
17.02.2013, 17:49
что находится между стёклами?
Конкретно какой антисептик используется ?
Конкретно какой антисептик используется ?
поскольку я немного химией увлекаюсь, могу ответить - дистиллированная вода, при закрытом резервуаре может до года жить... хотя при желании можно и сделать раствор из спиртов - этанола/метанола/изопропанола и воды (спирта правда надо 65-75% ), а слегка загустить данную жижу можно гликолями, этиленовым, либо пропиленовым, + dimsonmaster очень правильно сказал про глицерин (что есть тоже спирт), он так же будет спокойно сочетаться с другими спиртами и водой. исходя из этого, можно легко подобрать необходимую вязкость раствора, при том, что сам раствор будет антисептиком, а значит и "протухнуть" он не сможет. единственный нюанс - система должна быть герметична.
на заметку - этот же рецепт, за добавлением загустителя и отдушки используется в "чистиках" - гелях в бутылочках для рук, которые дезинфицируют и моют без воды, типа таких:
32099
ГРИСТЕК, Лично мне, например, интересны панели стекло+ стекло, какая толщина стекла в идеале и самое главное из чего сделана герметизиция панели по периметру? (что находится между стёклами?)
Как я понял из его рассказов, стекло 10 мм и сил икон аквариумный. Завтра уточню.
Когда-то,занимался изготовлением аквариумов,конкретно "ширмами",так вот
высота была ограничена только тем,на сколько позволяет возможность достать до дна(для обслуживания песка,камней,коряг и т.д.).Столб воды в
аквариуме "ширме",давит на боковые стенки гораздо меньше чем в аквариуме "корыто",а если применить к НАШЕЙ ТЕМЕ ,то при общей толщине
панели в 30-40мм столб воды (давление на стенки) будет ничтожным.Основная нагрузка ложится на дно,вот его можно сделать потолще.Где-то,даже,были формулы по расчету- толщины стекла ,от высоты,длины и ширины аквариума.(под рукой не оказалось).
В качестве раствора,можно попробовать обычную воду с добавлением формалина(слабого раствора),на язык его пробовать не будут,а микрофлору
убьет.Стекло 10мм,на мой взгляд,позволит сделать высоту панели 2-2,5м,при толщине(общей)30мм.Клеится на силикон.
Анатолий Иванович
17.02.2013, 21:05
а с 4мм какую высоту можно сделать?
Столб воды в
аквариуме "ширме",давит на боковые стенки гораздо меньше чем в аквариуме "корыто",а если применить к НАШЕЙ ТЕМЕ ,то при общей толщине
панели в 30-40мм столб воды (давление на стенки) будет ничтожным.Основная нагрузка ложится на дно,вот его можно сделать потолще.
Законы физики никто не отменял. Давление зависит только от высоты столба. Даже если толщина панели всего несколько сантиметров, давление на стенки будет таким же, как в аквариуме такой же высоты. Только на каппилярном уровне, то есть когда толщина водной прослойки ничтожно мала, всё будет по другому. Так что из десятки метра полтора только получится по высоте.
Даже если толщина панели всего несколько сантиметров, давление на стенки будет таким же, как в аквариуме такой же высоты.
Вы,хотите сказать,что ширина не играет роли ? Т.е. при ширине 30мм и ширине 200мм,давление у дна (на боковые стенки)при одинаковой высоте -будет одинаковым ?
KITLD добавил 17.02.2013 в 18:51
а с 4мм какую высоту можно сделать?
Много зависит от того,сколько Вы возьмете ширину панели."Прошлый"опыт "подсказывает" мне что надо делать продольные перемычки,которые позволят увеличить высоту. Интуитивно,я думаю,можно сделать из 4мм,с продольными вставками,высоту метра 1,5-2м,при толщине 20мм. Тут,как раз будет работать
принцип(капиллярности) как сказал gaman.
Самая большая задача здесь,это подача пузырьков,их "равномерности",герметизации
(если их подача снизу).
KITLD, однозначно как и сказал gaman, давление зависит только от высоты водного столба над ним и изменяется сверху-вниз линейно в сторону увеличения. P=p*g*h, где P давление на заданной высоте, p плотность жидкости, g - ускорение свободного падения, h - искомая высота.
давление на боковую стенку на высоте h равно такому же давлению на дно, как если бы дно было расположено на искомой высоте.
учимся: раз (http://www.physbook.ru/index.php/A._%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1% 81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F) и два (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0 %BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81)
т.о. конструкция у дна должна быть крепче, чем у верха, и выдерживать то же давление, что и само дно.
Законы физики не оспариваю.Видео из первого поста доказывает что можно делать большую ширину при большой высоте НО при дополнительном укреплении .В данном случае(на видео) использованы круглые вставки из стекла(проклейки)между стекол.Толщина панели (визуально)примерно 40-50мм,
при высоте примерно 1200мм(ориентиром служит дверь слева от панели,дверь 2000мм) стекло (визуально)15мм.
Клеится на силикон. по моему опыту работы с аквариумами на силиконе возникает вопрос - Как убрать выдавившийся внутрь панели силикон?
Есть еще вопрос ,панель толщиной40мм,если подавать воздух уровень жидкости должен подниматься,значит должен быть запас емкости ,и еще какая должна быть крышка и как плотно должна закрываться потому как каждый пузырик на поверхности жидкости будет стрелять каплей в верх и представте какой залп этих капель будет барабанить в крышку + воздух будет насыщаться влагой и если это не вода то какой будет воздух и если этот воздух пойдет в помещение представте какой будет запах, сделать круговорот воздуха по замкнутой системе куда будет деваться конденсат а он будет ,если через воду прогонять воздух когда нибудь вода вся высохнет и чем больше воздуха тем быстрее высохнет*DONT_KNOW*
Видео из первого поста доказывает что можно делать большую ширину при большой высоте НО при дополнительном укреплении .В данном случае(на видео) использованы круглые вставки из стекла(проклейки)между стекол.Толщина панели (визуально)примерно 40-50мм,
при высоте примерно 1200мм(ориентиром служит дверь слева от панели,дверь 2000мм) стекло (визуально)15мм.
в целом, всё логично :)
пишу вторую и, в общем-то, главную формулу: F=P*S, а, по-скольку P=p*g*h, то F=p*g*h*S=p*g*V. т.е., несмотря на то что давление P действительно зависит только от высоты водного столба, сила F, с которой оно давит на дно и стенки на высоте дна при общей высоте h, как раз зависит от общего веса жидкости, налитой в сосуд. т.о. сила давления будет равна плотность (p, для воды 1000 кг/м3) * g (~9.8) * V (объём, длину*ширину*высоту, или площадь*высоту) и будет выражаться в Ньютонах. вспомнив 7 класс физики (кстати, всё описанное - это та же программа 7 класса), несложно догадаться, что в нашей системе не действует никаких других ускорений, т.о. можно принять перевод ньютонов в килограммы, учитывая лишь g - гравитационную постоянную, что равна 9.8.
резюмируя растекание мысли по подоконнику можно сказать следующее:
если в сосуде с прямыми по вертикали стенками (т.е. простой аквариум) помножить объём налитой жидкости (в м3) на её плотность (в кг/м3), то полученная величина и будет ответом на вопрос "сколько килограмм давит на плоскость дна и стенки около дна".
для аквариума метр*метр*метр заполненного водой, эта величина, соответственно, будет равна 1000 кг. из чего, можно сделать вывод, что для расчёта крепости дна аквариума (а панель это тоже аквариум), прилежащих к нему стенок на изгиб и крепости шва на разрыв, нужно... плотно изучать сопромат :D, либо раскошеливаться на программу SJ Mepla, которая это сможет посчитать за Вас.
при желании и терпении можно рассчитать нагрузку от толщины самостоятельно, как - можно почитать вот здесь, правда, для стеклопакетов (http://www.stomasterov.ru/raschet-stekla-steklopaketa-na-progib-i-prochnost.html), но там приводится литература, благодаря которой можно расчитать всё что угодно.
и ещё пара интересных ссылок по расчётам:
http://www.aqa.ru/aquamaker_faq#tolshina
http://www.aqa.ru/aquamaker_formula
http://saltaquarium.about.com/od/planasystem/ig/Guide-Charts--Tables--Diagrams/Glass-Thickness-Calculator.htm
и на закуску простой калькулятор и интересная документина.
для аквариума метр*метр*метр заполненного водой, эта величина, соответственно, будет равна 1000 кг.
Это понятно,...но у нас то,запросы скромнее. 1200мм х 1200мм х 10мм.По моим
рассчетам карандашом на бумаге всего то 14,5 литров.Не думаю что 14,5 литров
раздавят дно из 10-ки.
Поясните,пожалуйста,что означает сокращение в Вашем сообщение " т.о.",не приходилось раньше встречать.
.Не думаю что 14,5 литров
раздавят дно из 10-ки.
конечно не раздавят) я просто пытаюсь донести что боковые стенки испытывают то же давление, что и дно. а сила этого давления равна весу всей жидкости. и при этом, если конструкция рамная - то она будет стремиться к прогибу в середине (вспоминаем российские стеклопакеты в жару), а если верх не закреплён, то максимальный прогиб будет в середине верхнего ребра. его может и не быть при достаточной толщине стекла (либо он будет не заметным), это всё можно рассчитать по приведённым мной источникам.
можно и "на глазок" прикинуть - примерный прогиб будет близким, как если закрепить стекло так же, как и планируется вклеивать, и на динамометре (простейший случай - безмен) выставить в середину стекла столько же кг, сколько и будет расчётная нагрузка. после чего проверяем геометрию ровной полоской по диагонали (конструкция - рамка), либо по верхней кромке (конструкция - 3 стороны), дельта в этом случае и будет, по идее, равна изгибу при реальном наливе воды.
предупреждая вопрос - о горизонтальной сборке ничего не скажу, т.к. сопромат не изучал, и не знаю как надо учитывать собственный вес стекла в горизонте *PARDON*.
т.о. - "таким образом", вводное слово. накладывает свой отпечаток небольшое академическое прошлое :-[
по моему опыту работы с аквариумами на силиконе возникает вопрос - Как убрать выдавившийся внутрь панели силикон?
Стальная трубка из нержавейки 10-12 мм в диаметре, длиной полтора метра. (Пузырьковые панели не могут быть выше 1500мм). Заточить конец трубки круглым напильником изнутри. И с помощью трубки срезать лишний силикон.
Стальная трубка из нержавейки 10-12 мм в диаметре, длиной полтора метра. (Пузырьковые панели не могут быть выше 1500мм). Заточить конец трубки круглым напильником изнутри. И с помощью трубки срезать лишний силикон.
дополню. из нежавейки - потому что только так не будет царапать стекло (а ещё лучше после заточки шлифануть).
ещё как вариант - лезвие типа OLFA Stainless (как для тонировки) на удлинителе.
ГРИСТЕК, а вот про высоту панели - не правда, бывают и куда выше, и на 3 метра можно сделать. тут вопрос скорее в последовательности действий - до чего нельзя добраться сверху, можно добраться сбоку. а боковины заклеивать уже после очистки внутрянки...
о высоту панели - не правда, бывают и куда выше, и на 3 метра можно сделать. тут вопрос скорее в последовательности действий - до чего нельзя добраться сверху, можно добраться сбоку. а боковины заклеивать уже после очистки внутрянки...
Согласен, из поликарбоната толстого или триплекса (10+10 можно) сделать и больше. Важно чтобы шов силикона между стёклами был 3 мм. Сначала кладём лицевое стекло или заднее на стол, наклеиваем бока и дно. По бокам полоски из стекла вклеиваем, вклеиваем трубки, шланги, распылители, сутки сохнет. На следующий день сверху на бока и дно кладём прокладки из фомекса 3мм, на них сверху стекло (зад или перед). Из силиконов лучше Пеносил, а ещё лучше Саудал (пишу как расслышал). Если ширина большая, то шланги которые воздух рассеивают вклеиваются с двух сторон, в углы, где силикон. Важно тщательно зафиксировать соединение шланга с рассеивателем. При подаче воздуха, соединение разрывается. И трудно достать. Все тех устройства прячутся в крышке. Кажется всё. А, воду брали из родника. Стояла долго. Потом чистили магнитами. Потом, ещё дольше, воду меняли. Но, это уже совсем другой бизнес... П.С. Делали панель шириной 1500 мм, высотой 2000 мм и шириной 100 мм. Так вот, взорвалась... шов боковой лопнул.
Так вот, взорвалась... шов боковой лопнул.
ну дык... 300 литров примерно;) а из чего боковина была и на какую глубину топили перемычку?
ну дык... 300 литров примерно;) а из чего боковина была и на какую глубину топили перемычку?
Триплекс 10+10. Перемычка?!
dimsonmaster
19.02.2013, 18:42
Стальная трубка из нержавейки 10-12 мм в диаметре, длиной полтора метра. (Пузырьковые панели не могут быть выше 1500мм). Заточить конец трубки круглым напильником изнутри. И с помощью трубки срезать лишний силикон.
дополню. из нежавейки - потому что только так не будет царапать стекло (а ещё лучше после заточки шлифануть).
ещё как вариант - лезвие типа OLFA Stainless (как для тонировки) на удлинителе.
ГРИСТЕК, а вот про высоту панели - не правда, бывают и куда выше, и на 3 метра можно сделать. тут вопрос скорее в последовательности действий - до чего нельзя добраться сверху, можно добраться сбоку. а боковины заклеивать уже после очистки внутрянки...
Это все мелочи,а вот как убрать силикон вокруг кругляшей которые являются дополнительным усилением а так же препятствием для воздушных пузырьков которые отталкиваясь от них завихряются? Приклеив на одно стекло кругляши можно еще убрать излишки,а вот если второе приклеишь то это уж больно затруднительно.Можно конечно рассчитать количество силикона на каждую вставку,но никакой гарантии что будет вид не испорчен (если панель работает на просвет с двух сторон) недостатком или излишком силикона.
Как вот с этим быть?
Это все мелочи,а вот как убрать силикон вокруг кругляшей которые являются дополнительным усилением а так же препятствием для воздушных пузырьков которые отталкиваясь от них завихряются? Приклеив на одно стекло кругляши можно еще убрать излишки,а вот если второе приклеишь то это уж больно затруднительно.Можно конечно рассчитать количество силикона на каждую вставку,но никакой гарантии что будет вид не испорчен (если панель работает на просвет с двух сторон) недостатком или излишком силикона.
Как вот с этим быть?
Надо срезать силикон после того как он высох трубкой заточенной с внутренней стороны и оберзаной под угол. Трубка 10 мм в диаметре из нержавейки.
Надо срезать силикон после того как он высох трубкой заточенной с внутренней стороны и оберзаной под угол. Трубка 10 мм в диаметре из нержавейки.
На видео усилители круглой формы, трубкой проблематично будет, силикон может вылезти по кругу. Думаю все же надо "отрепетировать" количество силикона, чтобы лишнего небыло. Тут больше вопрос с форсунками воздуха, под таким давлением обычные аквариумные "пузырители-компрессоры" не будут выталкивать воздух, сужу по своему компрессору в аквариуме, чуть ниже опустил и только воду гоняет. Может есть фото распылителей и вообще нижней части?
На видео усилители круглой формы
на видео с очень большой долей вероятности вообще не стекло, а акрил, который клеится на дихлорэтан.
dimsonmaster, думается, такие кругляши из стекла получить то ещё удовольствие, куда проще акрил лазером нарезать (и саму панель так же из него собрать), и рез будет как раз идеально ровным, любой формы, и с идеальной кромкой и прозрачностью. это, конечно, если собирать панель малой глубины на кругляшах.
под таким давлением
под каким "таким"? давление повышается всего на 1 атм на каждые 10 метров глубины. 1 бар =100 кПа ~= 1 атм. 1 psi ~=7 кПа. и на компрессор в спецификации по идее должна быть предельная глубина работы, либо расчётное давление.
несложно посчитать, сколько на каждый сантиметр глубины.
для ленивых:
[HIDE-THANKS] каждый +1см глубины=+100 Па=+0,1 кПа=0,0143 psi=0.001 бар
т.е. давление на дне, допустим, двухметровой панели, будет 0.2 атм=2.86 psi=0.2 бар, соответственно компрессор нужен, по идее, такой, чтобы выдаваемое им давление минимум в 1.3-1.5 раза превышало искомое. тогда и давить будет хорошо и работать будет не "на износ". [/HIDE-THANKS]
Триплекс 10+10.
тогда, вероятно, герметик не качественный, либо обезжирили плохо, когда боковины приклеивали (или вклеивали? т.е. как боковины были смонтированы, внутрь, или в нахлёст снаружи - лопнул шов силикона, или выдавило боковину?)
вот здесь (http://www.germostroy.ru/art_25.php) и здесь (http://old.mastercity.ru/cgi-bin/ml.cgi?test&02) есть испытания различных герметиков на прочность, по аквариумным пока не нашёл, но что-то мне подсказывает, что они тоже отличаются друг от друга по своим показателям и поведением во времени от нагрузки, и при том, весьма сильно.
dimsonmaster
20.02.2013, 08:00
Тут больше вопрос с форсунками воздуха, под таким давлением обычные аквариумные "пузырители-компрессоры" не будут выталкивать воздух, сужу по своему компрессору в аквариуме, чуть ниже опустил и только воду гоняет.
Ну для этого пользуют комрессоры типа Mistral 300.
Думаю все же надо "отрепетировать" количество силикона, чтобы лишнего небыло.
Ну это на мой взгляд нереально т.к. при склеивании даже при малейшем перекосе силикон вылезет наружу или останется место без силикона и это будет видно.
Надо срезать силикон после того как он высох трубкой заточенной с внутренней стороны и оберзаной под угол. Трубка 10 мм в диаметре из нержавейки.
При таком способе надо иметь несколько трубок с разным углом загиба т.к.
Kostyan, правильно сказал "вкладыши круглые" и подлезть одной трубкой к ним будет нереально,при попытке доступа к одному будут мешать другие.
Если панель из стекла то это выход (трубки с разным загибом или лучше скребки согнутые углом 90 градусов),а если из акрила то железками просто исцарапаем.
Как вариант можно попробовать нейлоновой леской,запускать ее между вкладышами в разных вариантах и работать как струнной пилой.
Это только предположение,в реале не опробовано.Кто делает панель и опробует данный вариант удаления силикона,может отпишет на сколько это удобно.
на видео с очень большой долей вероятности вообще не стекло, а акрил, который клеится на дихлорэтан.
Если на дихлорэтан то излишки его будут заметны только при очень близком рассмотрении.Но это лучше чем силикон который видно издалека.
Ребята.Не заморачивайтесь со стеклом 10мм,если высота выше чем 1.3 метра.Даже если вы используете триплекс.Расслоится он может или лопнуть как простая 10ка.на высоте 1.5 метра пузо выпирает на 1см
Ребята.Не заморачивайтесь со стеклом 10мм,если высота выше чем 1.3 метра.Даже если вы используете триплекс.Расслоится он может или лопнуть как простая 10ка.на высоте 1.5 метра пузо выпирает на 1см
Так вот я об этом и говорю. Я делал панели и из триплекса и из акрила и стекла 10 мм, всё что выше 1500мм - ерунда получается. Перепортил очень много времени, денег и энергии на эксперементы. А клиенты хотят от пола до потолка, 2440мм примерно. Это надо делать из акрила толщиной 10 мм минимум, но у нас себестоимость одного такого листа весьма не дешёвая. И мои клиенты были не готовы делать такие пред оплаты... Да и мастера не хотели браться за такой риск.
если в сосуде с прямыми по вертикали стенками (т.е. простой аквариум) помножить объём налитой жидкости (в м3) на её плотность (в кг/м3), то полученная величина и будет ответом на вопрос "сколько килограмм давит на плоскость дна и стенки около дна".
На русунке шов А и В будут испытывать одинаковую нагрузку (если не учитывать тонкости о прогибе самого дна). Давление воды на дне сосудов будут одинаковыми. При том что вес воды разный. Соглашусь что в общем дно будет нести разную нагрузку. Но если дно стоит на ровной жесткой поверхности, то вес воды при равной высоте столба роли не играет.
http://glass-furniture.ru/forum/picture.php?albumid=286&pictureid=2749
Так вот я об этом и говорю. Я делал панели и из триплекса и из акрила и стекла 10 мм, всё что выше 1500мм - ерунда получается. Перепортил очень много времени, денег и энергии на эксперементы. А клиенты хотят от пола до потолка, 2440мм примерно. Это надо делать из акрила толщиной 10 мм минимум, но у нас себестоимость одного такого листа весьма не дешёвая. И мои клиенты были не готовы делать такие пред оплаты... Да и мастера не хотели браться за такой риск.
Гристек, подскажите пожалуйста как заклеить дно plexiglas 16mm? Купил профиль п-образный прозрачный, но он слишком мягкий и не имею представления как заклеить торцы... Фрезеровать желоб из оргстекла дорогое удовольствие... Спасибо!
Гристек, подскажите пожалуйста как заклеить дно plexiglas 16mm? Купил профиль п-образный прозрачный, но он слишком мягкий и не имею представления как заклеить торцы... Фрезеровать желоб из оргстекла дорогое удовольствие... Спасибо!
Не знаю, с таким толстым акрилом не работал. Извините.
Антон86, может быть чертёж выложите своей конструкции? да вместе подумаем, как решить задачу.
Антон86, может быть чертёж выложите своей конструкции? да вместе подумаем, как решить задачу.
К сожалению у меня iPad и с чертежами работать не получается. Попробую объяснить на словах. У меня есть сотовое стекло plexiglas evonik шириной 1200мм и толщиной 16 мм. Хочу сделать из него пузырьковую панель. Для этого нужно герметизировать одну сторону панели так, чтобы она осталась прозрачной для того, чтобы пропустить свет от светодиодов. У меня два варианта: первый - это отфрезеровать из 16мм оргстекла полосу шириной 40мм и сделать в ней паз(углубление) размером с мою панел, второй - загнуть на струне оргстекло 5мм в виде п-образного профиля, им же заклеить торцы и посадить на клей pmma панель в эту заготовку. Оба варианта обойдутся дорого в рекламных агентствах. Есть альтернатива?
первый - это отфрезеровать из 16мм оргстекла полосу шириной 40мм и сделать в ней паз(углубление) размером с мою панел
Отфрезеровать акрил совсем не проблема, и уж совсем не дорого. Это только если не в рекламном агентстве. Обратитесь в любую столярку - вам это сделают. В конце концов, можно купить недорогой ручной фрезер и с помощью нехитрых приспособ фрезернуть самому.
Лист акрила 16 мм стоит 12000р+ доставка + фрезеровка. Вы мне лучше подскажите другой способ герметизации панели;)
dimsonmaster
25.02.2013, 14:35
Лист акрила 16 мм стоит 12000р+ доставка + фрезеровка. Вы мне лучше подскажите другой способ герметизации панели;)
А если так.... 12000р.+доставка+фрезер(1800р.)
Нормальный бюджетный вариант,его для разовых работ с головой хватит.Я например таким пользуюсь.Заморачиваться на дорогой и более надежный с кучей наворотов не вижу смысла,я же не мебель делаю.
http://s019.radikal.ru/i644/1302/6c/06e01b67e0d9t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1302/6c/06e01b67e0d9.jpg.html)
а я так до сих пор не пойму, для чего вообще что-то фрезеровать... по меньшей мере для герметизации. от листа отрезаются 3-4 полоски, не менее 10 мм, лучше те же 16 и вклеиваются между половинками листа внутрь на дхэ или силикон - боковины, дно, и при необходимости верх. ферезеровать если что и нужно будет, так усиляющие круги, и вот их уже только на дхэ вклеивать.
Антон86, а на ipad много не наработаешь, купите себе ноутбук хотя бы бюджетный, за 15-20 тыр. вполне. не все могут в 3д представлять картинку... а когда нарисуете, в том же автокаде, тогда множество вопросов в части проектировки отпадёт само собой.
Дихлоритан не будет держать воду и при нагрузке лопнет... Склеил cosmofen pmma, протечка в двух местах, заклеил эти места герметиком и все получилось!) всем спасибо!
dimsonmaster
10.03.2013, 08:20
Антон86, Акрил еще отжигать нужно,т.е. при температуре 70 градусов надо выдерживать,правда не помню сколько времени.Поищите в сети отжиг акрила.
есть описание изготовления пузырьковых панелей купил на днях в инете
кому нужны могу выложить пдф весит 3 метра
и нужны советы по эксплуатации струнно капельного водопада
я изготовил по чертежам скачанным с форума а именно
1 капли не очень большие
2 после остановки водопад запускается но не все струны ......
вот фотки
http://s020.radikal.ru/i717/1404/31/d6b0a3fe8094t.jpg (http://radikal.ru/fp/556f81ce9bdc4ff38f5856663db6bafd)
http://s006.radikal.ru/i213/1404/61/b6760f696686t.jpg (http://radikal.ru/fp/e11e9fbe935c4df39eef774ad40722d8)
http://s020.radikal.ru/i716/1404/09/7c10ae3fcc7bt.jpg (http://radikal.ru/fp/1440b002c8e3405da015390e0e8ea284)
gercon, первое, что пришло на ум - добавить глицерин. Это по поводу маленьких капель.
добавил 300 грамм на 60 литров -перестало запускаться утром вода создает поверхностное натяжение наверное (на ночь водопад вырубают)в отверстиях струна 0.9 мм а отверстия 1.8
gercon добавил 19.04.2014 в 20:41
вот ссылка видео
https://www.youtube.com/watch?v=dhKaPn9t-EI
http://happyhooligans.ca/ocean-in-bottle/
Цветная вода.
Vovaviva
23.12.2017, 18:24
.Столб воды в
аквариуме "ширме",давит на боковые стенки гораздо меньше чем в аквариуме "корыто"
Как известно из физики:давление воды распространяется во все стороны и зависит от столба воды. Так что,давление на дно и стенку у дна будет одинаковым. И это речь идет о давлении на квадратный см. И если помножить на площадь бокового стекла,то там вылезут тонны.
Vovaviva добавил 23.12.2017 в 14:24
Тут больше вопрос с форсунками воздуха, под таким давлением обычные аквариумные "пузырители-компрессоры" не будут выталкивать воздух,
Аквариумные компрессоры рассчитаны на столб воды до 40 см.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot