PDA

Просмотр полной версии : УФ склейка стекла


Страницы : [1] 2

Glazier
15.03.2009, 08:04
Инструкция по склейке стекла с применением светоотверждаемого клея BOHLE (B 665-0, B 682-0, B 682-T, B 678-0, B 690-0)
Перевод официальной инструкции Bohle из каталога 2003/2004)

1. Выбор материала и проверка правильности выбора клея:
Выбор стекла, которое вы используйте, и соответствующего клея (Смотри раздел №5) определяет прочность склейки.
Технические данные о прочности могут быть найдены в таблице №1

Данные указания предполагают, что вы используете уф-светопроницаемое флоат - стекло. Прозрачное флоат стекло, зеркало (со стороны отражения), закаленное стекло и гладкое плоское армированное стекло может быть склеено УФ - клеем без проблем.
Использование специального стекла может привести к снижению прочности склейки или вообще не подлежать таковой.

Проблематично использование всех структурированных стекол, подобно узорчатому стеклу, армированному стеклу, пескоструйному или сатинируемому стеклу. Проходимость УФ света зависит от толщины стекла и от того, насколько интенсивно окрашено стекло.

ВНИМАНИЕ !!!
Стекло с высоким ультрафиолетовым поглощением, например, триплекс или окрашенное в массе стекло, не может быть склеено обычными ультрафиолетовыми клеями.
Для них используются только высокочувствительные клеи "Verifix" HV 770 или "Lamifix".
ЗАПОМНИТЕ
Чем более гладкими являются поверхности склейки и более тонким слой клея, тем более прочным и более стойким к нагрузке будет соединение.
Для приклеивания стекла к металлу рядом испытаний на прочность было определено, что нержавеющая сталь наиболее подходит для этих целей.

2. Подготовка поверхностей стекла для склеивания
2.1. Очистка
Поверхности соединения должны быть абсолютно чистыми, не содержать смазки и быть сухими (обезжиренными).
Используйте соответствующие растворители для очистки мест соединений (без содержания масел либо любых веществ, оставляющих пленку на поверхности стекла)
(Примечание переводчика: то есть не подходит бензин, керосин, уайтсперит, растворители серий 6ХХ, 7ХХ, ацетоны технические)
Обычные жидкости для очистки стекла (типа Мистера Мускула - прим. пер.) не подходят в большинстве случаев.

РЕКОМЕНДАЦИЯ: используйте специальный очиститель Bohle Арт. 51 079 10 или другой IP раствор для очистки (если необходимо, в комбинации со стальной ватой - Арт.№ 51 416 05).

2.2 Подогрев частей склеивания
Как клей, так и склеиваемые стекла должны быть комнатной температуры.
Чтобы получить прочное соединение на долго, необходимо нагреть стекла до склеивания, чтобы удалить невидимый конденсат. Все части соединения должны быть медленно и равномерно нагреты, чтобы избежать появления температурных напряжений в дальнейшем.
Температура нагрева: приблизительно на 30°C выше комнатной.
Используйте фен.
Игнорирование любой из этих рекомендаций может привести к значительной потере прочности, которая может не проявится сразу, но в конечном счете приведет к разрушению склеенной конструкции.
2.3. Предварительная подготовка поверхности с помощью технологии Pyrosil®
Дополнительная предварительная подготовка проблематичных поверхностей с технологией PYROSIL ® позволяет получить соединения, обладающие более высоким сопротивлением на разрыв / срезание. Это особенно для склеивания конструкций с высокой степенью нагрузки на склеенные части.

3. Выбор клея, наиболее подходящего для склейки
В зависимости от требований к склеиваемым материалам, рассчитанных нагрузок, и области использования конечного объекта рекомендуется использовать различные УФ клеи BOHLE.

ЗАПОМНИТЕ:
Склеивание "стекло - металл": чтобы получить оптимальный результат, следует использовать только клей средней вязкости, "Verifix" MV 750 или B-682-0.

Склеивание "стекло - стекло": когда планируется изготовить цельностеклянную конструкцию, "закрытая" (то есть само стабилизирующая) конструкция должна быть спланирована так, чтобы получить наиболее высокую стабильность (см. иллюстрации).

Эластичные клеи типа VERIFIX HV 770, B-678-0, B-690-0 являются исключительно подходящими для закрытых конструкций. Если по дизайну требуется "открытая" конструкция или "закрытая" конструкция не быть изготовлена по другим причинам, следует использовать только клеи B-665-0, B-682-0, VERIFIX LV 730, VERIFIX HV 770, VERIFIX MV 750. (либо в-690-0 для нагруженных соединений)
4. Использование фиксирующих устройств (угловых присосок, упоров, магнитных кубов)
Для оптимальной склейки УФ клеем Bohle необходимо жестко фиксировать склеиваемые части, что бы избежать их смещения при отверждении. Эта задача значительно облегчается при использовании фиксирующих устройств VERIFIX (см. каталог). Наши специалисты бесплатно предоставят вам каталог (при наличии) и помогут подобрать вам нужные фиксаторы.

5. Нанесение клея
Перед нанесением клея следует проверить правильность совмещения склеиваемых частей. Лучше всего собрать полностью конструкция без нанесения клея, используя фиксирующие устройства и посмотреть правильность прилегания мест соединений.
Клей должен быть применен в течение 5 минут после нагрева склеиваемых частей. Если прошло больше времени, части должны быть нагреты снова.
Склейку следует производить в горизонтальном положении; вертикальное положение шва при нанесении клея может привести к проблемам.
Нанесение слишком большого количества клея уменьшает прочность склейки и увеличивает объем работы по удалению лишнего клея.
Диспенсер (устройство для точной подачи клея) позволяет точно и экономично наносить клей (может быть приобретен по каталогу Bohle).

5.1 Нанесение клея перед соединением частей
Клей со средней / высокой степенью вязкости (B-682-0, VERIFIX MV750, VERIFIX HV 770,) следует наносить на поверхность склейки в форме гусеницы.
Когда склеиваются поверхности, клей всегда наносится перед соединением склеиваемых частей.
Когда соединение расположено горизонтально, части соединения должны быть равномерно и тщательно прижаты, чтобы избежать попадания внутрь пузырьков воздуха.
Вес склеиваемых частей обычно достаточен для равномерного распределения клея по всей области склеивания.


5.2 Нанесение клея после соединения частей
Клей с малой степенью вязкости (сверхтекучий) (B-665-0, VERIFIX LV 730) обладает капиллярностью, достаточной для просачивания в промежуток между плотно прижатыми стеклами. Поэтому склеиваемые части могут быть соединены до нанесения клея.
Не работайте над склейкой сразу нескольких частей одновременно, а собирайте изделие последовательно, шаг за шагом.
Чтобы достигнуть оптимального распределения клея по всей поверхности соединения, склеиваемые части должны быть немного приподняты и сдвинуты снова (увеличение и уменьшение промежутка соединения) перед свечением лампой.

6. Склейка (облучение УФ-лампой)
Непосредственно, склеивание (свечение лампой) проходит в 2 этапа:
1. Предварительно отверждение (приблизительно 70 % прочности). В этой стадии лишний клей вне соединения может легко быть удален.
2. После финальной склейки изделие полностью функционально и может работать под заданной нагрузкой.
Используйте ультрафиолетовую лампу подходящей длины: лампа не должна быть короче, чем длина соединения, чтобы избежать напряжений из-за неравномерного облучения.
Расположите лампу как можно ближе к поверхности соединения в течение облучения.
Обеспечьте неподвижность склеиваемых частей в течение процесса облучения (используйте устройства фиксации - см. каталог Bohle).
Предварительное отверждение занимает приблизительно от 10 секунд до 2 минут, в зависимости от типа и эффективности лампы.

(Прим. переводчика: ПОЛУЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ СКЛЕЙКИ. тест на длительность можно провести следующим образом. Возьмите два куска 2-х мм стекла размером 20 х 40 мм, нанесите между них используемый клей и поместите под стекло, через которое вы будете светить лампой как можно ближе к стеклу. Поставьте сверху лампу и начинайте считать про себя, сдвигая кусочки стекла относительно друг друга вперед назад (как будто насыпаете соль). Как только они перестали двигаться, а вы досчитали до N секунд, опыт закончен. N секунд - это время предварительной склейки для данного вида клея, мощности лампы и вида стекла. Время окончательной склейки = N х 5. Для изменившихся условий склейки тест нужно повторить. Источник информации - семинар фирмы Боле АГ по склейке стекла.)

Удалите устройства фиксации, и очистите объект от остатков клея (используйте специальный скребок, очиститель или стальную вату производства Bohle (см. каталог)).
Окончательная склейка: облучите объект от 60 секунд приблизительно до 5 минут, в зависимости от типа лампы.
Облучение в течение более длительного времени не имеет негативных последствий, но и не увеличивает прочность склейки.

Все ультрафиолетовые лампы Bohle оборудованы ультрафиолетовыми светофильтрами, чтобы избежать повреждений глаз и кожи. Для вашей собственной безопасности, Вы должны дополнительно использовать соответствующую защиту, например ВО 50 076 10 очки с уф - фильтром и Арт. 50 075 10 перчатки.

7. Испытание склеенного соединения

Если Вы сомневаетесь в прочности склейки, всегда проводите испытания:
Склейте части согласно инструкциям, указанным выше.
Испытайте прочность склейки, подвергая ее силовому воздействию, превышающему обычное для данной конструкции
Увеличивайте вес груза, что бы понять предельную величину разрушения.
В случае появления проблем, сомнений относительно условий склейки и других вопросов, пожалуйста, свяжитесь с нашими специалистами.
Гарантия: фирма BOHLE гарантирует удовлетворительное качество поставляемых ею продуктов и материалов. Однако, гарантия качества зависит от параметров, которые находится вне нашего контроля. Поэтому фирма BOHLE отклоняет любую материальную ответственность, которая превышает замену дефектного материала. Это относится к любым косвенным ущербам, убыткам или расходам.

userb
30.06.2009, 14:25
Клеить то с грехами пополам научились, а вот можноли теперь это все ободрать?
Проблема: Изготовили витражи в кухонные фасады установили, все гуд. Но не тут то было. Установщик плохо закрепил багет у кухни он свалился и прямо на витраж. Что интересно, сам витраж не разбился, а фацет треснул. Можно ли теперь этот фацет как-то отковырять и на его место приклеить новый?

LeonRUS
30.06.2009, 14:42
userb, Сомневаюсь что получится отодрать без сколов... ТОлько если не качественно приклеин был... ;)

p_vasgen
30.06.2009, 15:55
Клеить то с грехами пополам научились, а вот можноли теперь это все ободрать?
Проблема: Изготовили витражи в кухонные фасады установили, все гуд. Но не тут то было. Установщик плохо закрепил багет у кухни он свалился и прямо на витраж. Что интересно, сам витраж не разбился, а фацет треснул. Можно ли теперь этот фацет как-то отковырять и на его место приклеить новый?

как я слышал отодрать можно только после прогревания в печи, температурный режим не знаю, но по моему неменьше 300 градусов, и экспозиция около часа, чтобы клей выгорел

Алексей Платонов
30.06.2009, 22:19
С фацетами не пробовал, но нагрев может помочь, С помощью фена отклеивали металлические пятаки от стекла, но фен на фацет так хорошо не действует, может только если долго держать.

Grayling
01.07.2009, 18:56
Клеить то с грехами пополам научились, а вот можноли теперь это все ободрать?
Проблема: Изготовили витражи в кухонные фасады установили, все гуд. Но не тут то было. Установщик плохо закрепил багет у кухни он свалился и прямо на витраж. Что интересно, сам витраж не разбился, а фацет треснул. Можно ли теперь этот фацет как-то отковырять и на его место приклеить новый?

в зависимости от трещины возможно такое решение - залейте этутрещину в фацетном элементе жидким уф-клеем и отвердите - как ремонтируют стекла триплекс...

oki
06.08.2009, 13:47
Хочу добавить кое-что по этой теме из собственного опыта. На семинарах Боле я бывал, и не всегда их рекомендации являются аксиомой. Вес пятака, например, по их словам, достаточен для равномерного распределения клея и дает необходимый по толщине слой. Да еще посоветовали пятак покрутить, чтобы лучше растекался клей. И в то же время сами пишут, что чем тоньше слой, тем лучше сцепление. По опыту знаю, что если хорошо нанести заранее клей (пусть с небольшим запасом) по центру пятака и прижать его с очень хорошим усилием, при этом прогрев металл не на 30 град. больше комнатной температуры, а градусов до 70-80, соединение будет супер. Проверяется , если отрывать пятак, приклеенный таким образом и рядом установленный по рекомендациям Боле.
Насчет расклейки собранной конструкции - если вы сырое стекло до 300 град. нагреете, то, скорее всего получите стеклобой. 160-200 град, лучше всю конструкцию по возможности запихать в печь (моллирования, триплекса) и 10-15 мин на этой температуре. Дальше аккуратненько отделяем детали друг от друга, ждем, пока стекло охладится до состояния "можно схватить без перчаток" и счищаем размягчившийся клей лезвием.
Пятак при отклевании греем только с задней части (т.е. сам пятак), если в нем резьба, закрутили туда шпильку длиной см 20. 120-140 град на фене выставили, греем до появления побежалости мд стеклом и металлом, далее аккуратно расшатываем и прогреваем. А ежели вам надо пятак спасти, то сразу после отклейки его тепленького в водичку с Фери и Мускулом. Через полчасика остатки клея с пятака снимаются аккуратно ватой Боле без царапин.
Насчет дешевизны согласен, что УФ лампы безумно дороги. Такую хреновину можно всю по частям купить отдельно (дроссель типа 50 р., лампучка 200 р, остальное мелочь) и собрать. Трудно только найти кожух из типа оргстекла. Знаю людей, обходящихся и без этой прозрачной трубки. А прожектор за 45 000р от Боле заменяется прибором для загара малых детишек, така штуковина с кварцевой мощной лампой для домашнего использования ( 2500р). Только без очков работать нельзя - глазкам кирдык.
А вот с клеем - велика ли экономия? Ну купили вы в два раза дешевше - так не десятки же тыщ экономите. Сталкивался с китайским клеем (желтизна), с каким-то отечественным типа военпром производит (держит шов вроде ничего, но без вытяжки будете глючить через час работы). Так что тут не сторонник таких экспериментов...

Shtiever
22.08.2009, 22:31
ВНИМАНИЕ !!!
Стекло с высоким ультрафиолетовым поглощением, например, триплекс или окрашенное в массе стекло, не может быть склеено обычными ультрафиолетовыми клеями.

Не совсем верно, при использовании B 682-Т любое стекло легко клеится с помощью активатора LV.
Пример - ручки на двери вот этого проекта: http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=293 - электрохромный триплекс полностью блокирует УФ.

Shtiever добавил 22.08.2009 в 21:31
Ирина, Можете марку клея сообщить?

Ольга Орешникова
07.11.2009, 20:45
Мы, в силу нашего местоположения, используем китайский УФ-клей. Всё хорошо, но от продолжительной вибрации приклеенные детали отклеиваются. Есть ли такие проблемы у тех УФ-клеев, про которые тут пишут? И насколько зависит прочность склейки от мощности лампы?

Shtiever
07.11.2009, 22:16
Bohle клеит намертво, вот нагруженное изделие, например: http://shtiever.ru/flash/pic/album12/alb12_pic_6.jpg.
Зависимости от мощности лампы, думаю, нет, в любом случае выдержка всегда больше рекомендованной.
В Вашем случае возможно проблема в качестве клея, непредсказуемость китайских продуктов известна давно...

Ольга Орешникова
07.11.2009, 22:41
Bohle клеит намертво, вот нагруженное изделие, например: http://shtiever.ru/flash/pic/album12/alb12_pic_6.jpg.
Зависимости от мощности лампы, думаю, нет, в любом случае выдержка всегда больше рекомендованной.
В Вашем случае возможно проблема в качестве клея, непредсказуемость китайских продуктов известна давно...

Нагружать витрины на китайском клее можно не хуже, а отваливается именно от вибрации - такая вот китайская загадка.
Значит, отправим гонца за немецким клеем)))

Shtiever
07.11.2009, 23:06
Анна, на самом деле вопрос непростой. Проблема может быть и в стекле. Как выглядит клеевое пятно? Клей в месте контакта остается на стекле?
Клеете стекло/стекло или стекло/нержавейка?

Ольга Орешникова
08.11.2009, 08:03
Анна, на самом деле вопрос непростой. Проблема может быть и в стекле. Как выглядит клеевое пятно? Клей в месте контакта остается на стекле?
Клеете стекло/стекло или стекло/нержавейка?


Стекло используется борское, пятно прозрачное. Клеем чаще всего стекло со стеклом (витрины), изредка чиним приносимые столы, где стекло клеится к нержавеющим ногам. Но про те столы впоследствии ничего неизвестно (может, хозяева, починив раз, не видят смысла чинить до бесконечности в случае поломки, а может и не ломается)
А после отваливания клей остается на одной из частей витрины, и отклеивается ровненько, не выдергивая кусочков из стекла

Shtiever
08.11.2009, 15:39
А после отваливания клей остается на одной из частей витрины, и отклеивается ровненько, не выдергивая кусочков из стекла

Однозначно недостаточная адгезия, некачественный клей.
Как-то мы пытались разодрать изделия из 12мм Optiwhite - стекло клеилось консольно торцом с рычагом порядка 400мм. Так вот ломалось стекло НЕ в месте склейки, отодрать клей никакой возможности не было...

Кстати, смарт стекло ("умное стекло") делаете?
У вас подобные изделия были-бы актуальны?

Raddan
08.11.2009, 15:40
Однозначно недостаточная адгезия, некачественный клей.
Как-то мы пытались разодрать изделия из 12мм Optiwhite - стекло клеилось консольно торцом с рычагом порядка 400мм. Так вот ломалось стекло НЕ в месте склейки, отодрать клей никакой возможности не было...

греть место склейки не пробовали?

Shtiever
08.11.2009, 15:44
греть место склейки не пробовали?

Нет, не пробовали - ломали из интереса.

Raddan
08.11.2009, 16:50
Нет, не пробовали - ломали из интереса.

по крайней мере свежепоклееные пятаки с бубнами но снимались после того как хорошо прогревались феном. но это так, на заметку.

Иван
08.11.2009, 16:55
по крайней мере свежепоклееные пятаки с бубнами но снимались после того как хорошо прогревались феном
Так раньше на "жигулях" от форточек отрывали закривашки,нагрев зажигалкой

Ольга Орешникова
08.11.2009, 16:57
Кстати, смарт стекло ("умное стекло") делаете?
У вас подобные изделия были-бы актуальны?

Может быть, у нас в Караганде кто-то и делает такое, но я не знаю, потому что многие у нас вольно пользуются терминологией)) К примеру, словом "тиффани" некоторые местные творцы называют пленочное покрытие на стекле. Что такое "умное стекло"? И почему Вы спрашиваете?)

Shtiever
08.11.2009, 17:19
Это электрохромное стекло : http://shtiever.ru/products2.html#2_2 , поскольку название труднопроизносимое/труднозапоминаемое, вроде-бы прижилось короткое "смарт стекло" или "умное" стекло, поскольку корректно перевести с английского SMART GLASS или PRIVACY GLASS невозможно.
Спрашиваю поскольку мы являемся официальными дистрибьютерами этого продукта в СНГ и постоянно ищем партнеров, с Казахстаном пока не работаем...

Raddan
08.11.2009, 17:43
оставьте здесь (http://glass-furniture.ru/forum/forumdisplay.php?f=63) свое комерческое предложение. лично мне будет интересно. создана ведь отдельная тема! а здесь обсуждения по технологии...

Shtiever
08.11.2009, 18:12
оставьте здесь (http://glass-furniture.ru/forum/forumdisplay.php?f=63) свое комерческое предложение. лично мне будет интересно. создана ведь отдельная тема! а здесь обсуждения по технологии...

Тема уже есть : http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=293

marisha
08.11.2009, 18:18
здравствуйте,я клеела клеем "акрол",знакомому лобовое зеркало на автомобиле,но хозяин машины не снял само зеркало от кронштейна и мы наклеили,но как оказалось криво ,когда сняли с кронштейна.Так потом ничем отодрать не могли.В результате наших мучений стекло лопнуло.

Andrey
02.01.2010, 03:32
мы клеим каким-то УФ-клее Китайского производства. Вонь-жуткая, но клеит неплохо, и цена приемлимая.

Ирина
02.01.2010, 13:42
Можно использовать наши аналоги.По цене тоже не дороги.И не пахнут!

Berkut
10.01.2010, 22:22
Здравствуйте.Я не стекольщик,но решил сделать стол в домашних условиях. Как клеить и какие уф-клеи использовать, вроде разобрался, (надо склеить стекло с металлическими пятаками для ножек),а вот с уф-лампой.... У меня есть лампа УФО-А,но нет её параметров,там лампа,а по бокам спирали. Подскажите пожалуйста, можно её использовать или как? Спасибо!

серый
11.01.2010, 20:37
по идее должно на лампе написано быть,если нет на рынок пойди польские vito есть везде,длина волны 360нм стоит копейки*BYE*

Glazier
11.01.2010, 20:57
Можно работать и маленькой (сантимов двадцать длиной) лампой.
Я в настольный светильник ставил ЛУФ-8 или ЛУФ-11(20см).
Мелкие детали клеить можно, да и крупные иногда клеил перемещая лампу.
Там важна не мощность лампы ,а длина волны.
Все равно клей сохнет и с большой и маленькой лампой 5 минут.

http://s003.radikal.ru/i201/1001/5f/39e1e87f8316t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/5f/39e1e87f8316.jpg.html)

Сергей Литвиненко
11.01.2010, 21:53
....
Все равно клей сохнет и с большой и маленькой лампой 5 минут.


А зачем так мучаться? Можно взять лампу помощнее и тогда время экспонирования будет составлять 2 х 15 секунд. Время - деньги!

Berkut
12.01.2010, 02:20
Здравствуйте, спасибо большое за ответ,всё понял. А вот на моей лампе и на корпусе ничего не написано,кроме ВКЛ-ВЫКЛ,а паспорт уже не найти. Покупалась для облучения детской комнаты и до сих пор используем(загар замечательный). Добавляю фото лампы,может кто сталкивался и она всё таки подойдёт,так хочется сэкономить,даже копейки. Спасибо!!!

sombrio
19.01.2010, 02:30
Как обеспечить равномерное распространение уф-клея при приклеивании фацетов без образования пузырей? Чем лучше удалить лишний клей, лезвием или есть другой способ? Возможна ли склейка обычного стекла и фьюзинговых элементов?

Сергей Литвиненко
19.01.2010, 02:34
sombrio, ответы на Ваши вопросы в этой ветке форума: http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?p=10901#post10901

Fen-X
19.01.2010, 13:06
А кто-нибудь пробовал при склейке между стекол помещать посторонние предметы (с целью декора)?
Видела столешницы с: листьями, тканью, обоями...
Очень интересует какой клей в таких случаях лучше использовать(из УФ).

Сергей Литвиненко
19.01.2010, 17:57
жидкий

Алексей Платонов
19.01.2010, 20:56
Видела столешницы с: листьями, тканью, обоями...
Увы, но это триплекс...


Ещё маленькая хитрость при уф-склейке фацетных элементов (важно для новичков, ну и тех кто ещё не знает), чтоб не было пузырей. Пример для склейки простых элементов, со сложными уже сами додумаете. Про очистку перед уф-склейкой упущу, думаю что уже все знают на зубок. Наносим клей на стекло основу толстой каплей в центре расположения элемента примерно на 40-50% (конкретно сколько наносить скорректируете на практике всё зависит от используемого клея и его вязкости). Далее берем элемент ставим на ребро и плавно опускаем на каплю. Вот и весь секрет, который даёт стопроцентный результат, главное научиться плавно с ребра ложить фацет.

Сергей Литвиненко
19.01.2010, 21:07
Увы, но это триплекс...

Вы правы, вопрос воспринял слишком буквально. Столешницы, конечно же не делаются УФ склеиванием, но жидкий УФ-клей такого типа как RegaBond Fusion, позволяет размещать между листами стекла тонкие предметы

Алексей Платонов
19.01.2010, 21:15
но жидкий УФ-клей такого типа как RegaBond Fusion, позволяет размещать между листами стекла тонкие предметы Очень интересно, а насколько тонкие предметы туда можно положить и как с воздухом быть, хотя если класть листья, то пузыри будут как декоративный эффект. Честно насколько тонкие предметы можно положить?

Сергей Литвиненко
19.01.2010, 23:14
обычный УФ-клей для такого декорирования не подойдет, так как он поломает деталь за счет большой силы склеивания. Такое обычно происходит с фьюзинговыми элементами, имеющими неровную нижнюю поверхность. Если у клея низкая сила склеивания, как в случае с RegaBond Fusion (другого я просто не знаю такого типа), то наличие вложения между стеклами их не поломает.

Технология приклеивания примерно такая же как и в случае с фьюзинговыми элементами. Под приклеиваемую деталь из пленки вырезается шаблон и приклеивается на стекло-подложку. В полученную "ванночку" наливается клей, на который садится деталь. Я сталкивался с приклеиванием листа клена без веточки. Очень тяжело удалять пузыри, поэтому клей нужно наливать так, чтобы они не образовывались. "Ванночка" не дает клею растекаться, поэтому с экспонированием можно не спешить.

С крупными вложениями не сталкивался, сделать полностью прослойку из клея - будет очень дорого... плюс неизвестно какую дает клей усадку при большом объеме. Но вот мелькнула мысль, а если использовать третье стекло с вырезанным "кармашком" под конкретную деталь? и фактически склеить три стеклянные детали...

Fen-X
22.01.2010, 11:46
Очень интересно, а насколько тонкие предметы туда можно положить и как с воздухом быть, хотя если класть листья, то пузыри будут как декоративный эффект. Честно насколько тонкие предметы можно положить?
Я встречала столы с тканью - между стекол на 4мм зажата ткань крупной фактуры - типа мешковины только плетение крупнее. Столы с обычными настенными обоями.
Ткань смотрится просто супер. Если получится - выложу фото.
Так же встречала столешницу - триплекс, непонятное кол-во стекол, черная пленка+пескоструй. Эффект черного толстого стекла с крупным белым рисунком. Ярко и стильно.
Сделаны по принципу заливного триплекса - если бы пленка+температура и ткань и обои скорее всего погорели бы. Пузырей на всем вышеперечисленном не было.
Производство триплекса именно для декорированных столешниц очень интересует.
Принцип понятен - но вариант с пленкой и печкой отпадает - ввиду отсутствия печки.
Будем пробовать заливной.

Алексей Платонов
22.01.2010, 19:29
Я встречала столы с тканью - между стекол на 4мм зажата ткань крупной фактуры - типа мешковины только плетение крупнее. Столы с обычными настенными обоями.
Ткань смотрится просто супер. Если получится - выложу фото.
Так же встречала столешницу - триплекс, непонятное кол-во стекол, черная пленка+пескоструй. Эффект черного толстого стекла с крупным белым рисунком. Ярко и стильно.
Сделаны по принципу заливного триплекса - если бы пленка+температура и ткань и обои скорее всего погорели бы. Пузырей на всем вышеперечисленном не было.
Производство триплекса именно для декорированных столешниц очень интересует.
Принцип понятен - но вариант с пленкой и печкой отпадает - ввиду отсутствия печки.
Будем пробовать заливной.
Точно не могу утверждать, но как-то мельком услышал, что можно это делать с помощью эбоксидки и вроде даже делали. В общем попробовать надо.

Shtiever
22.01.2010, 19:55
Сделаны по принципу заливного триплекса - если бы пленка+температура и ткань и обои скорее всего погорели бы.

Не погорели-бы, для триплекса на EVA 90-110 градусов достаточно, именно так декоративный триплекс и делают. При заливке полимером могут быть непроливы, именно тогда пузыри и отлипы и образуются.

Точно не могу утверждать, но как-то мельком услышал, что можно это делать с помощью эбоксидки и вроде даже делали. В общем попробовать надо.

Для заливного триплекса используют не эпоксидку, а специальный фотоотверждаемый полимер типа "Ювекол" или "Акролат". Кроме того, поверхности стекла необходимо предварительно обработать ПАВом (поверхностно-активным веществом).

Размещенное сообщение:
***************
*Shtiever*, а можно по подробнее? я экспериментировал с эпоксидными смолами. результат был не однозначен. стоит ли говорить что эксперименты были только с маленькими образцами?... более менее интересного эффекта добился когда заливал кусочки зеркала. но столкнулся с проблемой - то-ли смолы были слишком вязкие то-ли руки не из того места росли, но смола не затекала под заливаемые предметы и оставались пузырьки воздуха из-за поверхностного натяжения. так же в упор не пойму зачем нужны пав? стиральный порошок это тоже пав...
***************

1. Повторяю, эпоксидки для изготовления триплекса не предназначены. Существуют, конечно, двухкомпонентные полимеры, но ими крайне редко пользуются по ряду причин, да и в России Вы их не найдете. 99% заливного трилекса делают на "Акролате" его легко найти поисковиком.
2. ПАВ создает молекулярные связи между стеклом и полимером, без него нельзя...

Freeman
05.02.2010, 18:48
кто нибудь знает уф лампы черного цвета типа BLB будут отвердевать уф клей

Ирина
05.02.2010, 19:01
кто нибудь знает уф лампы черного цвета типа BLB будут отвердевать уф клей
Почитайте характеристики лампы,длинна волны для склейки должна быть 350-400.

Алексей Платонов
05.02.2010, 19:47
кто нибудь знает уф лампы черного цвета типа BLB будут отвердевать уф клей
не знаю на счет именно этой лампы, но те что у нас продают будут, но время увеличится заметно, т.е. вместо 5 сек, уходит 30.

Freeman
05.02.2010, 21:58
На графике характеристики длинны волны показан предел от 300 до 400нм и при max освещенности 352нм

Supreme
02.04.2010, 14:44
Пожалуйста, подскажите, как рассчитывать площадь для склейки исходя из нагрузки? Хочу сделать полку, которая крепится на "шайбу-гайку" на стеклянной стенке. Подрядчика попросил дать мне пример расчетов, но до сих пор жду. Может Вы поможете?

Sara
27.05.2010, 19:15
Подскажите пожалуйста, как избавится от пузырей при приклеивании элементов фьюзинга. Используем клей RegaBond Fusion. После склеивания (иногда на следующий день) в клеевом слое местами появляется сетка мелких трещинок или скоплений пузырьков. Обратная поверхность достаточно ровная, специально подшлифовывали, но идеальной гладкости при спекании не добиться. Пробовали клей UV-TEK для бевелей, эффект тот же, хотя при приклеивании фацетов проблем с пузырями не возникает.

Алексей Платонов
28.05.2010, 00:00
Sara, может нужно больше выдерживать под лампой, по крайне мере клеем которым пользуемся мы на фацет уходит секунд 5 а на фьюзинг секунд 15 ну и полное облучение 3 и 5 мин соответственно.

Иришка
15.06.2010, 23:57
Здравствуйте! может кто поможет в вопросе. Используем клей фирмы Bohle. при наклейке фьюзинга на стекло через какое то время под фьюзингом клей как бы цветет. как радуга все разноцветное. Раньше такого никогда не было, все делаем также как и раньше, а сейчас вот почему то такая проблема. Может кто встречался с таким, подскажите из за чего это может быть

Сергей Литвиненко
16.06.2010, 16:50
уже в каком-то посте писал, что клей Bohle - хороший клей, но это конструкционный клей и не предназначен для аппликационных работ, тем более для приклеивания фьюзинговых деталей с неровной нижней поверхностью - очень большие шансы, что деталь поломается.

радужные разводы и другие дефекты клеевого слоя часто возникают при недостаточном уровне полимеризации - т.е. когда используются слабые лампы или время облучения было недостаточное. Другая возможная причина - грязная поверхность стекла, которая может быть и после обработки поверхности различными моющими средствами. В частности, категорически не рекомендуется использовать спиртосодержащие средства. Спирт - разлагает УФ-клей. Может быть еще несколько причин, чтобы дать точный ответ небходимо иметь на руках образец для тестирования.

Zervit
16.06.2010, 18:51
аждый день нахожу для себя что-то новенькое на этом форуме. Снимать зеркальные фацеты оказывается лучше на видео. Нет вспышки и при перемещении камеры видна игра преломлённых лучей света. Так-что будьте любезны посмотреть. Больной вопрос, как точно установить стеклянные фацеты на зеркало сатин. С установкой зеркальных фацетов на стекло сатин и ленты ЗМ все просто и понятно. Набор из 32 фрагментов устанавливаю минут за сорок, а на УФ-клей , провозился весь день да всё косо вышло. Всё на выброс. Вроде всё прицелишься, поднесёшь лампу светить- уплывает, опять поправляешь и всё снова да опять. В геометрическом калиброванном наборе виден каждый миллиметровый сдвиг. Что делать? Не знаю. Должно быть простое решение проблемы. Прижимы и линейки изобретать!
http://www.youtube.com/watch?v=NmQHmYyNqWk

Сергей Литвиненко
16.06.2010, 20:03
причина "уплывания" фацетов - негоризонтальность поверхности. Выставьте свой рабочий стол по уровню и проблемы исчезнут

Zervit
17.06.2010, 07:28
Мне кажется здесь, уважаемый Сергей Литвиненко, шалят поверхностные силы клеевого натяжения. Стол по уровню стоит. Сдвиг даже в четверть миллиметра губителен для всего витражного набора. Сильно давить на деталь выгоняя излишки клея между стёкол тоже черевато появлением эффекта изморози. Похоже со сдвигом бороться придётся механическим путём.

Сергей Литвиненко
17.06.2010, 11:43
Мое мнение основывается на практическом опыте с одной стороны и на том, что все остальное вы делаете правильно и используете правильные материалы.

Если у вас стол выставлен по уровню и вы предполагаете, что фацеты "плывут" из-за поверхностных сил клеевого натяжения, то смею предположить, что вы используете конструкционный УФ-клей. Поменяйте его на аппликационный.

Для всех - УФ-клей имеет множество видов, каждый из которых имеет свое назначание. Если хотите получать необходимые результаты, используйте клей по назначению.

Zervit
17.06.2010, 21:34
Сергей Литвиненко, Всё понял. нужно объяснение поставленных задач. Я, как и Господин kromm, работаем в одной теме не сговариваясь, над созданием нового вида высокоточных зеркальных фацетов и фацетов для зеркал с тонкой кромкой. ( Познакомились благодаря этому форуму) Моя цель создать свой стиль. Отвергаю напрочь всякое копирование с иностранных каталогов. Создать фацетные наборы с Русскими мотивами и русскоязычный алфавит. Другие формы фацетов требую других технологий установки. Клейкие ленты отличные в установке но на просвет- много пузырей. На УФ-клеях (всех типов) фрагменты плывут. Трудно, долго, дорого установочный клей. Один плюс, повышенная прозрачность. Буду искать альтернативу или укрощать "строптивого".

kromm
17.06.2010, 23:11
Я хочу рассказать, как я пытаюсь справиться с проблемой приклеивания фацетных элементов на несущее стекло. Для начала клею куски пусть даже древнего оракала на места, где у меня должны приклеиваться элементы, оставляя незначительные поля. Если есть липкий вариант более дешевый, - вообще чудесно. Затем произвожу точную разметку на стекле, которая проходит и по приклеенному оракалу. Разметку произвожу тонким маркером.Далее беру фацетный елемент и, приведя его в нужное место, ножом точно по фрагменту вырезаю "окно". Когда элемент с нанесенным клеем помещается в вырезанное "окошко", ему просто некуда "плыть", он "люфтит" совсем в незначительной степени. Нужно только внимательно следить, чтобы бевел не " наехал" на пленку. Лишний клей собирается шприцом, величина которого удобна для руки. Потом ветошью максимально убираются остатки клея. Выдавливаю пузыри и пузырьки после чего включаю ультрафиолетовый стол, стараясь крепко зафиксировать деталь.
Следующий элемент примеряю, подгоняю, если это необходимо и все повторяется, как в первом случае. Оговорюсь только, что одним шприцом долго работать нельзя, клей начинает потихоньку превращаться в мерзопакостное желе, которым можно все испортить.
После того, как все элементы приклеены, пленку можно снимать. Получается относительно чистая склейка и избавление от нудной процедуры очистки от клея несущего стекла. Минус метода заключается в затратах времени на приклеивание оракала ну и в стоимости того же оракала. Впрочем, методы у каждого свои...

Сергей Литвиненко
18.06.2010, 02:00
На УФ-клеях (всех типов) фрагменты плывут
Категорически не согласен. Я вам свое предложение уже озвучил. Потерпите.

Zervit
18.06.2010, 05:59
Ждём с нетерпением, потому-что край нужен, новый, специальный для фацетов, универсальный, высокопрозрачный не дорогой клей. Если это будет копия Геманских или не дай Бог Китайских производителей то результат будет известным, можно к "гадалке не ходить"

Zervit
18.06.2010, 08:37
Слава форуму- думать заставляет. Выношу на одобрение парочку идей. Если фрагменты не хотят соединяться как магниты добровольно, принудить можно с помощью монтажного, стойкого и нейтрального к УФО липкого клея нанеся на торци фацетов. При удалении излишков оба клея одновременно смоются. Ну вторая идея, конечно-же на фрагменты устанавливать именно магниты. Как вам такие идейки? Устанавливаем прочно центральный фрагмент с металлической накладкой, примыкающие с магнитами. Такой метод установки подойдёт как к зеркальным фацетам так и к Китайским копиям.

alexzoolog
18.06.2010, 10:52
можно делать предварительную сборку группы фацетов на тот же оракал и переносить на стекло, как мы переносим шаблоны на монтажке, а после приклеивания оракал снимать. всю группу то легче будет удержать от уплывания. только подобрать оракал или другую пленку с хорошим проникновением для уф-спектра

Zervit
19.06.2010, 21:01
Нет, так не выйдет. Главный "косяк" в установке на УФ-клей это воздушные пузыри. Тут глаз да глаз нужен за каждым фрагментом, а если под плёнкой, это всё равно что в слепую.

vitragi
19.06.2010, 22:11
Нет, так не выйдет. Главный "косяк" в установке на УФ-клей это воздушные пузыри. Тут глаз да глаз нужен за каждым фрагментом, а если под плёнкой, это всё равно что в слепую.

согласен, приходится двигать каждый элемент, что бы воздух выгнать

Denver
25.06.2010, 13:01
Поделюсь своим методом склейки крышки стола и алюминиевого пятака, который с краю: Чистим поверхность, наносим клей на пятак, размазываем его, потом в центр капаем большую каплю клея (позже объясню зачем), прикладываем по месту пятак, т.е. заранее готовлю форму, которая не даст съехать пятаку никуда.. Затем беру струбцину и притягиваю плотно пятак к столу, та капля в центре равномерно растекается, в месте с ней уходят пузыри.. Получается идеально склеенный пятак с кристально-чистой поверхностью..

Вот здесь у меня возник вопрос, а как добиться эффекта отсутствия пузырьков на пятаках, когда их клеишь не с краю, а где-нибудь в центре.. Ведь собственной массы пятака не хватит для удаления пузырьков, а кручение пятака, не удаляет пузырьки, а лишь добавляет их количество.. Это из личного опыта... То что написано в инструкции Bohle, ничего не помогает... Как вы с этим боретесь?

Алексей Платонов
26.06.2010, 00:29
А что за инструкция от Bohle? НЕ знаю как с пятаками клеил только бевели, главное как положить и никаких пузырей и не нужно утомительных кручений туды-сюды читаем здесь (http://glass-furniture.ru/forum/showpost.php?p=10933&postcount=37)

Denver
26.06.2010, 09:53
Алексей Платонов, так самое страшное что когда положишь пятак, клей растечется, а потом когда давление рукой уберешь, где гарантия что пятак под вакуумом не пойдет обратно вверх и не засосет воздух? Или нужно без давления ложить, слегка прижимая, чтобы разъехался клей от центра к краям?

steklodel
07.09.2010, 14:15
пузыри от нехватки клея, больше надо лить .конечно еще сам клей разной вязкости для пятаков и бевелсов идут разные, есть инструкции от bohle несколько файлов на диске, научите как и выложу, а то с изображением я разобрался, а вот с тут Файловые хостинги, чтото не пойму как.

gastello
07.09.2010, 14:58
большенство пузырей происходит от их наличия в самом клее,а не от технологии наложения деталей,поэтому следует выдержать нанесенный клей без склеивания,для мигрирования пузырей наверх,их убрать,и потом сводить склеиваемые детали

Олег
10.09.2010, 11:03
Здравствуйте Всем. Пролистал тему, возник вопрос, относительно безопасности. Есть лампа, ЛУФ 80ВТ 1200 мм, 370нм. Светильник обычный совдеповский, сняли с потолка:) А какие средства безопасности необходимы при УФ склейке? Есть только очки. Вроде нужны перчатки? Каким образом избегать попадания УФ на открытые участки тела? Нужно ли на лампу ставить какй нибудь кожух? Есть ли необходимость в отдельном помещении для УФ склейки, и в отсутсвии таковой возможности, существует ли УФ непроницаемая ткань для имитации перегородки? Спецодежда? Заранее благодарен за подробные ответы.

вячеслав
11.09.2010, 01:21
большенство пузырей происходит от их наличия в самом клее,а не от технологии наложения деталей,поэтому следует выдержать нанесенный клей без склеивания,для мигрирования пузырей наверх,их убрать,и потом сводить склеиваемые детали
Избавиться от пузырей поможет фен. После нанесения клея на пятак прогреваете феном, всего пару секунд, и пузыри исчезнут.

assu
24.10.2010, 02:01
Я чтобы не было пузырьков кладу столешницу на пятак и она своим весом выгоняет воздух.

Николас
09.11.2010, 00:45
При применении всех выше перечисленных средств со временем в местах склеивания не появятся пятна?

vitaliy
09.11.2010, 12:38
Затем беру струбцину и притягиваю плотно пятак к столу, та капля в центре равномерно растекается, в месте с ней уходят пузыри..

Вот здесь у меня возник вопрос, а как добиться эффекта отсутствия пузырьков на пятаках, когда их клеишь не с краю, а где-нибудь в центре.. Ведь собственной массы пятака не хватит для удаления пузырьков, а кручение пятака, не удаляет пузырьки, а лишь добавляет их количество..
из описанного следует что подсвечиваете снизу? мы стекло кладем на пятак, в центре которого капля клея (главное каплю без пузырей положить), прижимаем (если необходимо притираем чуть) - все благополучно, никаких струбцин. Буду клеить -выложу фото

Олег
24.11.2010, 12:00
Прочитал всю тему, возник вопрос, а как снимать со стекла металлические элементы приклеенные на УФ?

Алексей Платонов
24.11.2010, 13:42
Прочитал всю тему, возник вопрос, а как снимать со стекла металлические элементы приклеенные на УФ?
С помощью фена отклеивали металлические пятаки от стекла
Пятак при отклевании греем только с задней части (т.е. сам пятак), если в нем резьба, закрутили туда шпильку длиной см 20. 120-140 град на фене выставили, греем до появления побежалости мд стеклом и металлом, далее аккуратно расшатываем и прогреваем. А ежели вам надо пятак спасти, то сразу после отклейки его тепленького в водичку с Фери и Мускулом. Через полчасика остатки клея с пятака снимаются аккуратно ватой Боле без царапин.
и это уже есть на первой странице :) есть и на других
с уважением

vitaliy
04.12.2010, 16:05
попробовал фьюзинг 80 на 80 мм отклеить - приклеивали клеем Bohle стекло-стекло качественно, без пузырей, но криво вышло у ученика :(. Спасли феном и стамеской :).
Пятаки тоже благополучно получилось отклеить

Алексей Платонов
04.12.2010, 20:19
попробовал фьюзинг 80 на 80 мм отклеить - приклеивали клеем Bohle стекло-стекло качественно, без пузырей, но криво вышло у ученика . Спасли феном и стамеской .
а стамеской били или подковыривывали? Тоже пробовал один раз фьюзинг отклеить, грел долго, потом пытался молотком отбивать, в итоге перегрел и основа треснула.

vitaliy
08.12.2010, 16:32
а стамеской били или подковыривывали?
было три приклеенных, первый пошел как опытный *WALL* - "спас" половину.
думал что вообще не получится - с виду очень хрупко смотрятся. Грел не спеша до появления изменений в структуре клея: похоже на мелкие пузырьки он еле заметно белеет, потом ставил стамеску плоской стороной к столешнице практически параллельно и подстукивал со всех сторон.

modus-steklo
26.12.2010, 01:49
Клеить то с грехами пополам научились, а вот можноли теперь это все ободрать?
Проблема: Изготовили витражи в кухонные фасады установили, все гуд. Но не тут то было. Установщик плохо закрепил багет у кухни он свалился и прямо на витраж. Что интересно, сам витраж не разбился, а фацет треснул. Можно ли теперь этот фацет как-то отковырять и на его место приклеить новый?
Да, я наверно нарушаю правило форума(благодарить-нажав кнопку),но я не помню кого благодарить за идею.Все заходили в ювелирные магазины?Видели витрины под которыми золото.Вот мы делая эти витрины.Запороли 7 штук(при установки,не устанавливаются,нужно уменьшить на 2мм),казалось что такое 2мм,ерунда.Стоит огромный ювелирный центр,35 витрин на ДСП,в них позы для монтажа и крепления.Все стали ,а эти не становятся.Можно было предложить переделать ДСП,но" долго я не прожил после этого предложения".Ближе к теме-я был уже зарегистрирован на форуме,начал искать выход,форум ругался"НЕ БЛУДИ".Огромное вам спасибо,я не помню кто подкинул эту идею.Я взял строительный фен ДЕВОЛТ и начал греть швы(равномерно),клей стал белеть,а потом под небольшим усилием стал разделяться.Затем поддерживая нагретость,с помощью скребка для удаления клея,удалили остаток.Остывает,удалить трудно.Прогнали стороны(уменьшили 2мм),склеили и в путь.Хотите расклеить-грейте, но без фанатизма.

mosstek
06.01.2011, 17:56
Да, я наверно нарушаю правило форума(благодарить-нажав кнопку),но я не помню кого благодарить за идею.Все заходили в ювелирные магазины?Видели витрины под которыми золото.Вот мы делая эти витрины.Запороли 7 штук(при установки,не устанавливаются,нужно уменьшить на 2мм),казалось что такое 2мм,ерунда.Стоит огромный ювелирный центр,35 витрин на ДСП,в них позы для монтажа и крепления.Все стали ,а эти не становятся.Можно было предложить переделать ДСП,но" долго я не прожил после этого предложения".Ближе к теме-я был уже зарегистрирован на форуме,начал искать выход,форум ругался"НЕ БЛУДИ".Огромное вам спасибо,я не помню кто подкинул эту идею.Я взял строительный фен ДЕВОЛТ и начал греть швы(равномерно),клей стал белеть,а потом под небольшим усилием стал разделяться.Затем поддерживая нагретость,с помощью скребка для удаления клея,удалили остаток.Остывает,удалить трудно.Прогнали стороны(уменьшили 2мм),склеили и в путь.Хотите расклеить-грейте, но без фанатизма.

Хотел добавить, грейте не только место склейки, но и стекло вокруг места склейки. Пятаки отклеивать проще всего, после нагрева вкручиваете шпильку и снимаете. Тонкое стекло до 8мм вообще без проблем расклеить можно.Сложнее например спасти конструкцию вынув полку приклеенную по трем сторонам из 19мм стекла.

Maximus
03.02.2011, 00:51
доброго времент суток!!! подскажите пожалуйста есть лампа camelion lh9-u но вот сколько не копался в интернете нигде нет описания про длинну волны. Может кто знает подойдел ли она для облучения клея?

vitragi
03.02.2011, 01:19
доброго времент суток!!! подскажите пожалуйста есть лампа camelion lh9-u но вот сколько не копался в интернете нигде нет описания про длинну волны. Может кто знает подойдел ли она для облучения клея?

хоть она и УФ, но мощности излучения маловато

Shkeeper
06.02.2011, 15:11
доброго времент суток!!! подскажите пожалуйста есть лампа camelion lh9-u но вот сколько не копался в интернете нигде нет описания про длинну волны. Может кто знает подойдел ли она для облучения клея?
Схожая ситуация. Имеется в наличии лампа Feron T8-10W-UV, подойдёт ли она для облучения UV-клея. Про длину волы в И-нете ничего найти не могу. Заранее благодарен за помощь!

perun
06.02.2011, 20:00
Схожая ситуация. Имеется в наличии лампа Feron T8-10W-UV, подойдёт ли она для облучения UV-клея. Про длину волы в И-нете ничего найти не могу. Заранее благодарен за помощь!

Попробуй приклеить пятак к стеклу,если схватится и при приложении усилия не оторвется,можешь пользоваться.Если эта лампа не клеит,купи дросель на 250 ват и лампу дрл 150 ват,только береги глаза.

Ара Мартиросян
07.02.2011, 20:45
Привет всем.Я считаю что дать 200 долларов за одну лампу, это не целесообразно.По этому я для себя этот вопрос решил так.

leonidas
07.02.2011, 22:48
Привет всем.Я считаю что дать 200 долларов за одну лампу, это не целесообразно.По этому я для себя этот вопрос решил так.
и помогает??

perun
07.02.2011, 23:05
и помогает??

Помогает и клеит отлично*OK*,только неудобно клеить длинные стороны на кубах например.

Ара Мартиросян
08.02.2011, 09:53
Привет. Действительно клеит хорошо, только лампу надо ставить так ,что бы сильно не перегреть стекло.

Alecsandr
24.02.2011, 10:07
Никак не могу найти подробного чертежа сборки журнального стола из стекла, подскажите перед УФ склейкой под шпильку в стекле сверлится какое нибудь отверстие? Заранее благодарю!

vitaliy
24.02.2011, 13:35
Alecsandr, на верхнее стекло приклеиваются пятаки на УФ клей - в них есть глухая резьба под шпильки, в нижнем (и среднем) стекле сверлятся отверстия соответственно верхнему стеклу(может быть 3 или 4 ноги - от формы стола зависит). В Линкосе продают ноги в сборе где все стекла сверлятся, без использования УФ технологии, но на верхнем стекле тогда выступают заглушки, а это не всем нравится...

Alecsandr
24.02.2011, 22:28
а на сколько мм. больше должно быть отверстие в стекле относительно шпильки?

vitaliy
25.02.2011, 10:26
а на сколько мм. больше должно быть отверстие в стекле относительно шпильки?
между трубой и стеклом ставится узел разрыва, как правило из пластика, у него есть выступ, который должен поместиться в отверстие в стекле, а так как ставятся с обоих сторон стекла -исключают касание стекла со шпилькой.Вот от D этого выступа и зависит D отверстия в стекле

perun
25.02.2011, 13:45
а на сколько мм. больше должно быть отверстие в стекле относительно шпильки?

Доброе времени суток.Под шпильку М8 сверлю диаметр 12мм,под М10 диаметр 14мм,так как смещение пятака при склейке +,- 1-2мм.

Ара Мартиросян
25.02.2011, 14:41
а на сколько мм. больше должно быть отверстие в стекле относительно шпильки?

Привет.Вообще то дырку надо сверлить на столько больше,чтобы можно было на шпильку надеть кусочек шланга или кембрика.

Дмитрий
25.02.2011, 21:49
Подскажите пож-та, будет ли держаться пятаки на стекле с пескоструной поверхностью???

серый
25.02.2011, 21:54
Дмитрий, держатся без проблем ,только клея чуть больше надо ставить чтобы воздух не остался ,и прижатие при полимеризации чуть сильнее.*YES*

vitaliy
26.02.2011, 00:52
Сегодня получил столешницу-триплекс 5+5, с запеченным декором(спец пленка какая-то) -красота!!!
Но, при осмотре оказалось что декор Непрозрачен вооще! А прикрепить как? Лампа УФ ведь не пробьет, обычную не видно.
Что делать?
Я так представляю: в дальнейшем такие декоры для столешниц не подойдут? Ведь пятаки заранее не приклеишь - смысла нет - в печи для триплекса нагреется клей и потеряет свои свойства?
http://s53.radikal.ru/i141/1102/cd/b2f83d77173dt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1102/cd/b2f83d77173d.jpg.html)
http://s59.radikal.ru/i165/1102/eb/f24b6148da76t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1102/eb/f24b6148da76.jpg.html)

alexzoolog
26.02.2011, 11:39
vitaliy, если столешница непрозрачная можно клеить на что угодно, например на силикон для зеркал - все равно не видно

modus-steklo
26.02.2011, 15:58
Попробуй на другой заготовке приклеить крепление,закрыв поверхность стекла,через тарец стекла.Ультрафиолет будет проходить,неон проходит.Потом проверишь на прочность соединения.

Alecsandr
27.02.2011, 16:27
По моему самое простое это на супер клей точно не оторвешь

vitaliy
03.03.2011, 09:26
alexzoolog, по опыту использования сликона -он в центре пятака наверное совсем не высохнет, но испытаю отпишусь.
P.S. За двое суток силикон схватился только по краю... Пятак отвалился при небольшом усилии. Жидкие гвозди тоже не подойдут...

Позавчера попробовали использовать двухкомпонентный
КЛЕЙ ЗЕРКАЛА ЗАДНЕГО ВИДА ABRO
Описание:
Особо прочный и быстросхватывающийся клей. Помимо основного предназначения может применяться во всех случаях соединений металл-стекло, металл-металл, стекло-стекло.
УКАЗАНИЯ: Тщательно очистить склеиваемые поверхности, отметить на ветровом стекле область приклейки фломастером. Снять колпачок с ампулы с активатором и надеть его с другого конца ампулы. Осторожно сдавить ампулу, раздавив внутреннюю стеклянную часть. Нанести тонкий слой активатора на область приклейки на ветровом стекле. Оборвать носик капсулы с клеем и нанести, не размазывая, одну каплю на приклеиваемый держатель зеркала. Прижать склеиваемые поверхности, слегка подвигать держатель из стороны в сторону (5-10 сек.) и сжать в окончательном положении на 1-2 минуты.
МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ: Содержит изопропанол, аминовые кислоты. При попадании на кожу или в глаза промыть водой. Использовать в проветриваемом помещении. БЕРЕЧЬ ОТ ДЕТЕЙ.
При сохранении герметичности срок годности не ограничен.
Не подлежит обязательной сертификации.
ОБЪЕМ: 2 капсулы по 0.6 мл СДЕЛАНО В США, АБРО ИНДАСТРИЗ, ИНК
Результат:
После 6 часов выдержки не смогли оторвать пятак при помощи вкрученной шпильки с усилием на излом -шпилька М10 согнулась. С запасом хватает для приклеивания одного пятака D50, наверное и на две штуки хватит. Цена в наших автомагазинах 55руб., в инете от 35руб. за штуку.
Вывод: за такую цену очень хороший выход из положения

curt
03.03.2011, 21:28
Сегодня получил столешницу-триплекс 5+5, с запеченным декором(спец пленка какая-то) -красота!!!
Но, при осмотре оказалось что декор Непрозрачен вооще! А прикрепить как? Лампа УФ ведь не пробьет, обычную не видно.
Что делать?
Я так представляю: в дальнейшем такие декоры для столешниц не подойдут? Ведь пятаки заранее не приклеишь - смысла нет - в печи для триплекса нагреется клей и потеряет свои свойства?
http://s53.radikal.ru/i141/1102/cd/b2f83d77173dt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1102/cd/b2f83d77173d.jpg.html)
http://s59.radikal.ru/i165/1102/eb/f24b6148da76t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1102/eb/f24b6148da76.jpg.html)

У Bohle есть специальный активатор, жидкость для приклейки таких изделий , где одна из поверхностей или обе не прозрачные. На одну поверхность наносишь клей на другую активатор ждёшь 4 мин и прижимаешь, лампа не нужна.

perun
03.03.2011, 22:37
У Bohle есть специальный активатор, жидкость для приклейки таких изделий , где одна из поверхностей или обе не прозрачные. На одну поверхность наносишь клей на другую активатор ждёшь 4 мин и прижимаешь, лампа не нужна.

Это активатор В-953,склеивается с УФ клеем.Дорогое удовольствие 9мл стоит 750 рублей да и держит не очень хорошо.

Shkeeper
03.03.2011, 23:14
Доброго времени суток! Получил первый заказ на стол из стекла и тут же столкнулся с проблеммой. Стол декорируется плёнкой: прорезной рисунок+фон (2 слоя). Вопрос: пятаки приклеивать к плёнке, или в ней делать прорези под размер пятака и клеить его к стеклу? Заранее благодарен!

perun
03.03.2011, 23:24
Доброго времени суток! Получил первый заказ на стол из стекла и тут же столкнулся с проблеммой. Стол декорируется плёнкой: прорезной рисунок+фон (2 слоя). Вопрос: пятаки приклеивать к плёнке, или в ней делать прорези под размер пятака и клеить его к стеклу? Заранее благодарен!

Пятак к пленке не приклеишь,клеить надо к стеклу.

marisha
03.03.2011, 23:34
Берете пятак прикладываете к нужному месту,обрисовываете,потом ножичком вырезаете потом уже клеите.Удачи!

Евгений Анат
03.03.2011, 23:37
Доброго времени суток! Получил первый заказ на стол из стекла и тут же столкнулся с проблеммой. Стол декорируется плёнкой: прорезной рисунок+фон (2 слоя). Вопрос: пятаки приклеивать к плёнке, или в ней делать прорези под размер пятака и клеить его к стеклу? Заранее благодарен!

А вы сами подумайте, на какой поверхности пятак будет держаться надежно, на наклеенной пленке или непосредственно на стекле?

WADIM
08.03.2011, 14:53
Прочитал всю ветку но так и не понял какие очки необходимо использовать при склейке
и с каким усилием необходимо прижимать склеиваемые поверхности (например пятак к стеклу). Заранее спасибо за внимание!

Сергей Литвиненко
08.03.2011, 15:04
Прочитал всю ветку но так и не понял какие очки необходимо использовать при склейке
и с каким усилием необходимо прижимать склеиваемые поверхности (например пятак к стеклу). Заранее спасибо за внимание!

Существуют специальные очки, которые препятствуют прохождению через них лучей из УФ-диапазона с боковыми шорами для избежания попадания случайных лучей сбоку. Обычно они желтого цвета. Многие потребительские очки желтого также очень близки по спектру непропускаемого света.

Усилие нужно не для склеивания, которое происходит путем полимеризации клея при облучении, а для вывода из под стекла пузырьков воздуха

Михаил Хизриев
09.03.2011, 11:02
Ведь пятаки заранее не приклеишь - смысла нет - в печи для триплекса нагреется клей и потеряет свои свойства?

Не факт. При нашей технологии(до 128С) пятаки остаются на месте.

Рекламаций и возвратов не было за 7 лет.

Каким образом триплексуют ваши специалисты?

perun
09.03.2011, 21:34
Не факт. При нашей технологии(до 128С) пятаки остаются на месте.

Рекламаций и возвратов не было за 7 лет.

Каким образом триплексуют ваши специалисты?

Я пробывал триплексовать стекло с приклеенымы пятаками при 110 градусах в течении 2-ух часов,после триплексования пятаки отвалились при приложении малейшего усилия.На какой клей вы клеите пятаки?*DONT_KNOW*

Михаил Хизриев
10.03.2011, 00:22
Я пробывал триплексовать стекло с приклеенымы пятаками при 110 градусах в течении 2-ух часов,после триплексования пятаки отвалились при приложении малейшего усилия.На какой клей вы клеите пятаки?*DONT_KNOW*

Клей Loxeal 30-21.
Но главный момент не в клее, а в способе триплексации.
Каким образом Вы осуществляете триплексацию?
Если предварительная потом автоклав, тогда проблема!
У нас одно и другое происходит одновременно.
Все выше сказанное относится к PVB.

vitaliy
10.03.2011, 11:14
Михаил Хизриев, я ничего не могу сказать об оборудовании и способе изготовления триплекса, не я его изготавливаю, но меня предупредили что пятаки клеятся ПОСЛЕ. С непрозрачным триплексом я столкнулся впервые.

Михаил Хизриев
10.03.2011, 13:43
Они правы, их процесс разделен на 2 операции.
Преварительное ваккумирование(на торец стекла одевается специальный силиконовый зажим по периметру, который позволяет создать вакуум между стеклами с одновременным нагревом до 75-105С(у всех-разные)).
и затем автоклавирование( обновременный набор температуры( до 130С) и давления(до 11 Атм)).
УФ клей боится нагрева, точнее не он сам, а разное тепловое расширение всех задействованных материалов при склейке.
Вывод один - произвольная, без фиксации пятаков, триплексация не позволяет сохранить пятаки на месте. Они просто не фиксируются(perun испытал сам). Отсюда и предупреждение Вам о приклейке ПОСЛЕ.

Есть иная триплексаця, при котором, вся сборка(стекло-пленка-стекло) помещается в вакуумный мешок, и он в свою очередь помещается в актоклав. В мешке -вакуум( приклеянные пятаки зафиксированы намертво), а в автоклаве - давление 10 Атм. Температура 130С, НО все происходит длительно и одновременно.
Возможно у Вас есть фирмы с подобным методом триплексации?
Если -нет:
В случае почти не прозрачного триплекса, силикон -маркий, но эффективный метод.
В случае прозрачного - двух компанентный клей для фиксации пятака зеркала заднего вида автомобиля(он дорогой).

vitaliy
10.03.2011, 14:46
В случае почти не прозрачного триплекса, силикон -маркий, но эффективный метод.
В случае прозрачного - двух компанентный клей для фиксации пятака зеркала заднего вида автомобиля(он дорогой).
http://glass-furniture.ru/forum/showpost.php?p=27409&postcount=102
с уважением, Vitaliy
P.S.силикон выдерживал неделю! Оторвал - в центре он жидкий, без доступа воздуха не сохнет. На тубах силикона для аквариума вроде бы пишут что высыхание столько-то мм в сутки...

Михаил Хизриев
11.03.2011, 03:44
http://img845.imageshack.us/i/2011010009.jpg/
Винтовая лестница. Триплекс 10+10+10. Всего была 41 степень.
Монтаж пятаков(алюминий) на силикон аквариумный.

Пару ступеней пришлось отрывать через 3 дня, ламинатчики попросили.
Затем почистили и обратно смонтировали.
Постоянное хождение началось черед 7 дней.

Силикон долго сохнет 1 мм - 6 часов. И его можно оторвать через 4-5 дней, но зачем это делать?
Если каркас жесткий, к утру схватится, а потом пусть просыхает хоть месяц. Сдвинуть эту столешню практически не реально, да и зачем?
Иное дело для независимых ножек стола, силикон не подойдет.

Михаил Хизриев добавил 11.03.2011 в 01:44
vitaliy, Остальные способы Вы прошли давно!

DecraLed
06.05.2011, 12:09
А вот с клеем - велика ли экономия? Ну купили вы в два раза дешевше - так не десятки же тыщ экономите. Сталкивался с китайским клеем (желтизна),

ну к примеру - Китайский УФО клей можно легко купить и по 900 рублей за 250 грамм, мы такой клей используем уже более 3-х лет. Не желтеет, держит прекрасно. Излишки этого клея удобно и легко счищаются даже без всяких специальных растворов и мет. ваты.
Такие фирмы, как Боле - значительную долю в их высокой цене составляет цена брэнда.

Михаил Хизриев
06.05.2011, 12:22
Китайский УФО
Бренд производителя и фото упаковки по возможности для обозрения.

marisha
06.05.2011, 17:44
мы тоже клеим на китайский,идеально прозрачный,а прихват сумашедший,цена-24евро за 250мл.

marisha
08.05.2011, 12:11
вот уф клей,для фацетов и герметик черный- на него клеим зеркала.

vado
15.05.2011, 12:19
что бы небыло пузырей при склейке стекла к стеклу вертикаль стоит на горизонте и заливаеш под фаску.жидкий клей сам заполнит необходимое пространство 30сек. подсветки лишнее убрать салфетка со спиртом заодно и полирнёте клей и дальше на склейку (возьмите инсулиновую иглу)
пользуюсь УФ клей Loxeal

Andrnet
16.05.2011, 20:52
кому пригодится
силиконовый клей полимеризуется от паров воды в воздухе
пятаки к столам которые не пропускают ультрафиолет клею через стеклянную прослойку 8 мм , сперва к ней клею пятак, а потом ее к столешнице.

Sh_Roman
02.06.2011, 17:57
вот уф клей,для фацетов и герметик черный- на него клеим зеркала.

Китайцы молодцы, даже этикетку умудрились скопировать с Loxeal*HI*

Недавно взяли на пробу, Украинского УФ клея, проводили испытания на разрыв, от Локсеаля в принципе не отличается, такой же прозрачный, единственный минус, едкий запах и время запекания секунд на 5 больше, но зато цена:D:D:D

miaWitch
12.06.2011, 01:16
Всех приветсвую,я на форуме новенькая.Вот недавно возник вопрос-как можно подкрасить УФ-клей в домашних условиях?нам нужен определенный оттенок,который в пленочном каталоге отсуствует.составной фацеnysq элемент мало того что двухцветный по эскизу,так еще и особого оттенка.может кто-нибудь знает выход,может быть,какие то особые цветовые пигменты?мы в растерянности,потому что подкрашивание клея подручными средствами привело к ожидаемым последствиям-по краям фацета стали почти сразу появляться микроотлипы.
подскажите.есть ли другой выход,кроме уже окрашенных на производстве клеев..?
прошу прощения,если тема дублируется,просто нет времени листать весь топик))спасибо за внимание))

Михаил Хизриев
12.06.2011, 01:45
как можно подкрасить УФ-клей в домашних условиях

Может не стоит подкрашивать клей? Тем более на пробы у Вас нет времени!?

составной фацетный элемент мало того что двухцветный по эскизу,так еще и особого оттенка

А покрасить составной фацетный элемент в нужный оттенок.
И затем приклеить.

miaWitch
12.06.2011, 21:58
а чем можно покрасить?нужна прозрачность...

Khromenkov
13.06.2011, 14:02
Китайцы молодцы, даже этикетку умудрились скопировать с Loxeal*HI*

Недавно взяли на пробу, Украинского УФ клея, проводили испытания на разрыв, от Локсеаля в принципе не отличается, такой же прозрачный, единственный минус, едкий запах и время запекания секунд на 5 больше, но зато цена:D:D:D

Какой именно клей Вы испытывали?

Михаил Хизриев
13.06.2011, 14:14
а чем можно покрасить?нужна прозрачность...

Лаком стекольным - только тыльную сторону.
Лак прозрачный, но оттенок ему можно придать любой.
Проблема в том, что Вам его 10 гр. нужно.*PARDON*

Sh_Roman
17.06.2011, 11:16
Какой именно клей Вы испытывали?

Покупал у Харьковчан, опознавательных знаков особо нет, впринципе если интересует могу уточнить призводителя!

Khromenkov
19.06.2011, 02:29
Покупал у Харьковчан, опознавательных знаков особо нет, впринципе если интересует могу уточнить призводителя!

Если не сложно, уточните, пожалуйста. Или лучше координаты продавца( например в личку, дабы не сошло за рекламу).

kromm
23.01.2012, 16:29
Ребята, кто знает, как отделить уже приклеенные фацетные элементы от треснувшего несущего стекла. Треснуло стекло на самом большом панно. Просто катастрофа, работы над новым немерянно.

master2362
23.01.2012, 19:20
kromm, единственное что приходит на ум это греть со стороны основного стекла тепловым пистолетом. У меня на авто зеркале такое получилось.

kromm
23.01.2012, 19:29
Пробовал феном с температурой 250-300градусов. Результат нулевой...

Михаил Хизриев
23.01.2012, 19:54
Пробовал феном с температурой 250-300градусов. Результат нулевой...

Если элементы приклеяны на УФ, то только

греть со стороны основного стекла тепловым пистолетом.

и пытаться завести лезвие в шов.

Boroda
23.01.2012, 20:04
был у меня "косяк", пресловутый ромбик приклеился самостоятельно, да не по месту. Стекло было заказчика, берег, грел со стороны фацета, подводил сапожный нож - сломал фацет, но так и не оторвал, наверное мало грел...

Samouchka
23.01.2012, 23:58
Ребята, кто знает, как отделить уже приклеенные фацетные элементы от треснувшего несущего стекла. Треснуло стекло на самом большом панно. Просто катастрофа, работы над новым немерянно.
Если несущее стекло не требуется сохранять, то порезать его на куски и спасать фацетные элементы. Стекло с элементами в печь для фьюзинга, режим: нагрев до 400 за 2 часа, выдержка 20 мин и на всякий случай долгое остывание. После очистка элементов от обгоревшего клея. Вчера так спасал 2 набора бевелей.

vitaliy
24.01.2012, 00:50
http://glass-furniture.ru/forum/showpost.php?p=21976&postcount=77 я понимаю что край фацета тонкий, но теоретически должно получиться. имхо.

blex
24.01.2012, 11:19
Если несущее стекло не требуется сохранять, то порезать его на куски и спасать фацетные элементы. Стекло с элементами в печь для фьюзинга, режим: нагрев до 400 за 2 часа, выдержка 20 мин и на всякий случай долгое остывание. После очистка элементов от обгоревшего клея. Вчера так спасал 2 набора бевелей.
Это, наверное, самый реальный метод.
У меня задача, к сожалению, была обратной - спасти несущее стекло от треснувшего фьюзинга. С прогревом стекла много экпериментировал с феном, пробовал долго и печально греть, подвешивая стекло над электроплиткой на разной высоте. Все заканчивалось одним - стекло лопается. Только с уже лопнувшего стекла - фьюзинги снять удавалось, а раньше - никак. Клеим на Боле 690.
А вот вариант с печкой для спасения фацетов должен пройти.

Sanich
02.02.2012, 17:42
Купил Клей, УФ лампу 8 вт, Бевелс и попытался приклеить к флоат стеклу.
Налил клей, уложил бевелс, выдавил излишок и воздух и по инструкции "Засветил" на 40 сек - клей не затвердевает(пробую ножом), 3-5 мин - клей попрежнему жидкий а бевелс плавает, 30!!!! мин - клей превратился в слегка подсохший силикон но совсем нежесткий.
Лампу держу почти вплотную, пробовал и без колпака матового - тот же результат.
Продавец данного имущества уверяет, что у него все Клеится быстро)):::?

kromm
02.02.2012, 19:52
Необходимо проверить, та ли длина волны у УФ лампы, а если та, то можно смело брать в оборот продавца...

dimsonmaster
02.02.2012, 20:31
Купил Клей, УФ лампу 8 вт, Бевелс и попытался приклеить к флоат стеклу.
Налил клей, уложил бевелс, выдавил излишок и воздух и по инструкции "Засветил" на 40 сек - клей не затвердевает(пробую ножом), 3-5 мин - клей попрежнему жидкий а бевелс плавает, 30!!!! мин - клей превратился в слегка подсохший силикон но совсем нежесткий.
Лампу держу почти вплотную, пробовал и без колпака матового - тот же результат.
Продавец данного имущества уверяет, что у него все Клеится быстро)):::?

Ну если продавец в одном городе с вами,то надо пойти и в руки ему это все вложить и попросить продемонстрировать мастер-класс.
Начнет отнекиваться.... в "табло" ему за наглое кидалово и лампочку в энное место,что б светилось)))
А уж если покажет как клеит со своими материалами,а не с вашими и заявит,что вы его обманываете и подменили оригинал на подделку....
Опять же следует поступить как описано выше.
Я конечно же утрирую и искренне сочувствую,но поступил бы именно так,ну по возможности без физ.насилия(это зависит от душевного состояния).

Sanich
02.02.2012, 22:51
Эмоции позади, спасибо за поддержку покупателя, те меня.

Теперь трезво пытаюсь выяснить - что не правильно. Ну во-первых, наверное длина волны излучаемого света данной лампы все же не попадает в нужный диапазон работы клея, как обьяснил мне товарищ необходим болле "жесткий" ультрофиолет и порекомендовал лампу ЛУФ 70 полтавского производства, типа длинной люминисцентной лампы. Во-вторых клей вероятнее всего замерз при доставке почтовиком и потерял какие-то свойства, если имел до этого. В-третих сам процесс поклейки я наверное не усвоил*SCRATCH* - должен ли клей который вылез за пределы бевелса застыть в твердую массу, или он так и остаеться селиконоподобным? После укладки бевелса, и начала облучения он перестает ерзать минут через 10-15. Насколько надежно приклеился не знаю, ломать его не решился, а завтра приклею пару стекол и попробую оторвать.

kromm
02.02.2012, 23:17
Уф клей, в зависимости от производителя, "козлится" достаточно быстро.
Это - минута максимум. Я и не знал, что Полтава еще производит ЛУФ-80.
Что касается состояния клея за пределами бевелса, то он и не должен застывать намертво, ибо полная УФ- полимеризация происходит только при отсутствии кислорода, а там , где кислород есть, он превращается в мерзопакостный, трудноубираемый остаток. Я бы Вам посоветовал воспользоваться маской из оракала, которая предварительно наклеивается на стекло, а потом, согласно разметке, вырезается "окно" под бевел. Остатки клея мы убираем шприцем, после -салфеткой или тряпкой. Склейка получается чистой, после чего на все это можно просто плюнуть в буквальном смысле слова и вытереть ветошью до безупречной чистоты.
Понимаю, что это не очень эстетично, но лучше, чем полемизировать о достоинствах мудреных буржуйских смывок. Просто попробуйте...

perun
02.02.2012, 23:23
Эмоции позади, спасибо за поддержку покупателя, те меня.

Теперь трезво пытаюсь выяснить - что не правильно. Ну во-первых, наверное длина волны излучаемого света данной лампы все же не попадает в нужный диапазон работы клея, как обьяснил мне товарищ необходим болле "жесткий" ультрофиолет и порекомендовал лампу ЛУФ 70 полтавского производства, типа длинной люминисцентной лампы. Во-вторых клей вероятнее всего замерз при доставке почтовиком и потерял какие-то свойства, если имел до этого. В-третих сам процесс поклейки я наверное не усвоил*SCRATCH* - должен ли клей который вылез за пределы бевелса застыть в твердую массу, или он так и остаеться селиконоподобным? После укладки бевелса, и начала облучения он перестает ерзать минут через 10-15. Насколько надежно приклеился не знаю, ломать его не решился, а завтра приклею пару стекол и попробую оторвать.

Sanich можно лампу сделать самому http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=1741&highlight=%EB%E0%EC%EF%E0 после мороза клей нужно нагреть до комнатной температуры (от мороза клей свои свойства не теряет),склеиваемые детали нужно держать под лампой до первого схватывания,удаляете излишки клея по бокам и клеите дальше.Чтобы определить"полезное" время склеивания для вашей лампы,засекаете время первого схватывания склеиваемых заготовок (например 15 секунд) и это время умножаете на 5.

Kass
03.02.2012, 18:58
Купил Клей, УФ лампу 8 вт, Бевелс и попытался приклеить к флоат стеклу.
Налил клей, уложил бевелс, выдавил излишок и воздух и по инструкции "Засветил" на 40 сек - клей не затвердевает(пробую ножом), 3-5 мин - клей попрежнему жидкий а бевелс плавает, 30!!!! мин - клей превратился в слегка подсохший силикон но совсем нежесткий.
Лампу держу почти вплотную, пробовал и без колпака матового - тот же результат.
Продавец данного имущества уверяет, что у него все Клеится быстро)):::?

Вы что, правда без матового колпака только попробовали светить? светить нужно без колпака, пока он на лампе, никакой ультрафиолет не пройдет. Этот клей, кот. на фотках очень хорошо клеит бевелсы.
Показали бы нам фотки вашего процесса поклейки: флоат стекло, бевелс, где располагается лампа и т.д., может что-то и понятно
А еще что-то пробовали клеить? Получается?

vitaliy
04.02.2012, 01:22
приобрел ЛУФТ-80, в области излучения λмакс=300-420 нм. Доволен. Прожигает 10мм тонировку без проблем. Клей бохлевский доралевый пятак фиксирует за 5-10 сек,если дольше передержишь, то застывает рядом и превращается в мерзопакостный, трудноубираемый остаток. Жидкий остаток убирается 646м растворителем.
Лампа стоит в стандартном светильнике с пластмассовым "кожухом", одна сторона которого закрашена наглухо чтобы в глаза не попадало.

Sanich
05.02.2012, 00:07
Вы что, правда без матового колпака только попробовали светить? светить нужно без колпака, пока он на лампе, никакой ультрафиолет не пройдет. Этот клей, кот. на фотках очень хорошо клеит бевелсы.
Показали бы нам фотки вашего процесса поклейки: флоат стекло, бевелс, где располагается лампа и т.д., может что-то и понятно
А еще что-то пробовали клеить? Получается?

Прошу отнестись с понимаем к моему первому опыту использования УФ клея, потому-что подсмотреть кто и как клеит не мел возможности кроме как на рекламном видео какого-то дорого клея, где тетя после 30 секунд облучения отдирает остаток вышедшего клея за пределы бевелса, сплошним "шнурком", поэтому и спрашивал - что делаю нетак? Сейчас все получилось, бевелсы наклеил успешно именно этой лампой и этим клеем, правда времени на отвердевание затрачиваеться немного больше, чем написано по инструкции. Лишний клей достаточно легко убрал спиртом. Нашел еще одну свою ошибку при поклейке - излишне толстый слой клея давал, поэтому бевелс и "плавал" долго. Налил немного, хорошо выдавил остаток - и все ОК!

clemar
15.02.2012, 16:35
Подскажите, может кто сталкивался
Почему детали из фьюзинга наклееные на УФ клей декра лед, после пребывания на улице отпадают.
Клей становиться как силикон.
Технология наклейки соблюдена

Михаил Хизриев
15.02.2012, 17:06
Почему детали из фьюзинга наклееные на УФ клей декра лед

Какие эксплуатационные характеристики клея?
На морозе стекло и клей возможно, имеея разную теплопроводность, отслаиваются.

Конфликт температуры: снаружи -20С внутри +20С

vitaliy
02.04.2012, 18:50
Сегодня вернули столешницу.
Прозрачная 10-ка. Проблема на фото - в месте склейки стекло дало трещину.
На представленном пятаке почти по кругу и почти на всю толщину стекла (см. фото);
на двух - трещины по окружности только наметились (мм по 10), один целый.
Вопрос: предполагаю что причина в разнице КТР пятака (дюралюминий) и стекла. Сомнения: технология приклеивания соблюдалась, клей фирменный, морозов на улице больших нет (до этого в середине зимы таких проблем не возникало..)
У кого какие соображения?

http://s001.radikal.ru/i194/1204/78/33c10e95cd76t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1204/78/33c10e95cd76.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i644/1204/05/01927cfdf971t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1204/05/01927cfdf971.jpg.html)
http://i069.radikal.ru/1204/73/21d032ff24aft.jpg (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1204/73/21d032ff24af.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i642/1204/6f/62a7cadc6c00t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1204/6f/62a7cadc6c00.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i611/1204/c8/841979f58c1ft.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1204/c8/841979f58c1f.jpg.html)
http://s50.radikal.ru/i130/1204/01/14e74c4acc81t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1204/01/14e74c4acc81.jpg.html)

Glazier
02.04.2012, 19:06
Сегодня вернули столешницу. Прозрачная 10-ка.
А что сказали, когда вернули?
Это верхнее спекло, а что снизу было?
По всей видимости был сильный удар по ножке...
В крути ножку и попробуй оторвать пятак без нагрева или ударь по ножке.

предполагаю что причина в разнице КТР пятака (дюралюминий) и стекла
Да таким маленьким пятаком не порвешь стекло

Клей какой?

Михаил Хизриев
02.04.2012, 19:48
У кого какие соображения?

Это удар. 100%
Характер поведения пятака говорит о качественной склейке.

vitaliy
02.04.2012, 19:51
Glazier, клей BOHLE B682-T. Клиент забрал в четверг,"привез домой, собрал, перевернул и увидел". Возил его за 600 верст в кузове газели. Столешку я клеил сам, сомнений нет. Стол на два стекла, на хром трубе Д50. Если по ножке в собранном виде ударить, то отломается угол верхней столешницы,(10ки), вместе с пятаком (неоднократно переделывали), и второму стеклу тоже придет амба (т.к. рычаг сначала на него действовать будет), а здесь трещина по кромке пятака по окружности.... *DONT_KNOW*. Стекло отлежалось в помещении, на двух пятаках с мелкими трещинами- их не стало практически видно! Вынес его на улицу на час, t +2, сейчас занес-они опять проявились и как показалось увеличились.....!!!!!! идут строго по краю пятака по окружности.... Я в сомненияхо.О Все таки КТР?

Пы.сы. Столешку сам делал, себе доверяю, диагонали есть. Сейчас еще раз проверил

Михаил Хизриев
02.04.2012, 20:06
собрал, перевернул и увидел

Только клиент может объяснить, что произошло...

На не правильной стяжке ножек это может произойти.
Нет соосности.

vitaliy
02.04.2012, 20:23
Знаю что у одной достаточно крупной фирмы были похожие проблемы пару-тройку лет назад. Еще и случаи отклеивания в пути до Орска были. Они перешли на пятаки из нержавейки в зимний период. Правда потом опять все на дюрале.

Glazier
02.04.2012, 20:25
Столешку сам делал, себе доверяю
Ну тут только клиента пытать или самому делать испытания с температурой.
Хотя на холоде пятаки иногда сами отваливаються

vitaliy
02.04.2012, 21:18
Ну тут только клиента пытать или самому делать испытания с температурой.
Хотя на холоде пятаки иногда сами отваливаються
С испытаниями теперь проблема будет, слава Богу весна наконец-то на дворе появляется.
Пятаки отклеиваются эт да, сталкивался. А вот чтоб стекло "рвали" - с таким впервые.Подождем немного, может сообщество зайдет на форум и подскажет кто чего, я "надеюсь" кто-то решал такую задачку.

Михаил Хизриев
02.04.2012, 21:44
А вот чтоб стекло "рвали" - с таким впервые

Для хорошего клея(без прогрева) - это норма.

curt
02.04.2012, 22:24
А мне кажется клиент перетянул крепёж, обычно снизу в подпятнике стоит гайка, зажимать нужно в пол оборота и всё, кто-то от души затянул вот и вырвало стекло с мясом...

Sanich
02.04.2012, 23:25
А вот мой неудачный результат поклейки фьюзинга на сатин. Из 6 элементов - 3 "порвались". Клеил на УФ клей. Причина, думаю, разный КРТ. Переделывать буду - клеить на селикон прозрачный, дольше но спокойнее.

perun
02.04.2012, 23:54
А вот мой неудачный результат поклейки фьюзинга на сатин. Из 6 элементов - 3 "порвались". Клеил на УФ клей. Причина, думаю, разный КРТ. Переделывать буду - клеить на селикон прозрачный, дольше но спокойнее.

Sanich вы попробуйте фьюзинг перед поклейкой проверьте стресометром,может он у вас от малейшего напряжения будет лопаться.

Семен Логинов
03.04.2012, 00:24
Причина, думаю, разный КРТ.
Вы правы ,именно оно ! Просто есть УФ разной вязкости . Но я давно отказался от УФ , клею на 3М - удобно и без проблемм .

grafinst
03.04.2012, 01:10
Вы правы ,именно оно ! Просто есть УФ разной вязкости . Но я давно отказался от УФ , клею на 3М - удобно и без проблемм .

У 3М в линейке есть УФ, цианокрилаты, эпоксидки, силиконы. Семен, так на что конкретно из 3М клеите? Подумываю заменить в использовании китайскую эпоксидку, что по 30руб-6мл продается, правда пока к ней нареканий нет, но для спокойствия хочется фирму.

harte
11.04.2012, 00:13
Добрый день господа.

Ни разу не пользовался УФ клеем, но хочу.

Использование №1: ограждение для лестницы

http://www.steel-glass.ru/_Images/ogr_stekl/DSC_0483.JPG

http://www.sbg96.ru/gallery/s1/s1_220.JPG

Стекло прикручивается к лестнице, нигде не видел чтобы оно приклеивалось, хотя теоретически это было бы проще и красивее. Можно ли приклеить стекло?

Теоретически опасение следующее - лестница "играет", особенно деревянная, и стекло может лопнуть, например когда кто-то прыгнет посередине марша.

Использование №2: можно ли приклеить деревянные пятаки к столешнице? Конструкция точно такая же как и с пятаками из нержавейки.

Опасение: опять таки дерево "дышит", и может лопнуть либо пятак либо стекло.

Мне просто не нравятся круглые пятаки под стеклом, может есть еще какой-нибудь способ прикрепить деревянные ножки к столешнице без бросащихся на глаза пятаков?

Еще вопрос, так и не понял, можно ли клеить уф клеем через прозрачный триплекс? Он как бы и прозрачный, но все-таки между стеклами пленка, может она не пропускает лучи.

Михаил Хизриев
11.04.2012, 01:22
так и не понял, можно ли клеить уф клеем через прозрачный триплекс?

Нельзя.

нигде не видел чтобы оно приклеивалось,

И не увидите.

harte
11.04.2012, 09:10
Нельзя.



И не увидите.

А можно подробнее, почему?

Михаил Хизриев
11.04.2012, 10:37
А можно подробнее, почему?

Пленка в ламинате, не пропускает УФ излучение на 99%.

harte
11.04.2012, 10:42
Про пленку понял, а почему нельзя ограждение к лестнице приклеить - пусть стекло будет каленое, 10 или 12 мм.

И про деревянный пятак ответьте пожалуйста, эксперименты дороговато обойдутся :)

Демьяныч
11.04.2012, 14:23
[quote=harte;52116]Стекло прикручивается к лестнице, нигде не видел чтобы оно приклеивалось, хотя теоретически это было бы проще и красивее. Можно ли приклеить стекло?
Теоретически опасение следующее - лестница "играет", особенно деревянная, и стекло может лопнуть, например когда кто-то прыгнет посередине марша.
Использование №2: можно ли приклеить деревянные пятаки к столешнице?
Конструкция точно такая же как и с пятаками из нержавейки.
На первый вопрос вы частично ответили сами - лестница "играет" и не только деревянная, а металлическая и железобетонная тоже (в некоторых случаях уложенная на ж. б. ступени керамическая плитка из-за этой вибрации отслаивалась). А приклеить к дереву проблематично из-за разной плотности материалов, в данном случае дерево-стекло.
Стекло 2400-2800кг/м3. Сосна 520. дуб 690. Ясень 750кг/м3. Как видим разница отличается в разы. Как выход- применить для столешницы силиконовые присоски.

curt
11.04.2012, 16:39
2 года назад клеил столешницу 10-ку, 1300мм к деревянной ноге, претензий не было, уехала в Москву в ящике, к сожалению фото только ножки, клеил В682 Bohle)

harte
11.04.2012, 17:15
2 года назад клеил столешницу 10-ку, 1300мм к деревянной ноге, претензий не было, уехала в Москву в ящике, к сожалению фото только ножки, клеил В682 Bohle)
Вот звонил в фирму, торгующую клеями, мне как-раз такой клей подсказали.
Вы вселили надежду =)

perun
11.04.2012, 23:38
Пленка в ламинате, не пропускает УФ излучение на 99%.

Михаил мы использовали в триплексации пленку EVA,своей самодельной УФ лампой клеил триплексованную столешницу 5+5+5,долго нужно держать лампу минут 20 на каленом стекле,на простом стекле клеил с перекурами(стекло нагревается от лампы) ,на разрыв пробовал,шпилькой пятак не оторвал.

Михаил Хизриев
12.04.2012, 00:45
разрыв пробовал,шпилькой пятак не оторвал.

1% выливается в увеличение длительности процесса. С 10-15 секунд до десятков минут. На практике с большим терпением делать можно.
Я, когда писал нельзя , адресовал ответ попыткам: Фиксации стеклянных лестничных ограждений при посредстве УФ клея к деревянной основе.
Одно дело площадку с горизонтальной нагрузкой крепить на УФ, другое с вертикальной.
По опыту около 30 ножек переклеивал у итальянских, испанских и т.д. дизайнерских стеклянных столов. В случаях, когда ось центра тяжести ножки находится вне стекла.

curt
12.04.2012, 01:18
Клей Bohle, не любит напряжений, Михаил прав, клеить вертикальные ограждения небезопасно!

harte
12.04.2012, 09:42
Дерево + стекло я имел ввиду для столиков. Нагрузка горизонтальная.

А для лестниц ограждение из стекла (каленого) приклеивается к пятакам из нержавейки, которые в свою очередь прикручиваются к торцам ступеней. Такой вариант возможен?

harte добавил 12.04.2012 в 07:42
Михаил мы использовали в триплексации пленку EVA,своей самодельной УФ лампой клеил триплексованную столешницу 5+5+5,долго нужно держать лампу минут 20 на каленом стекле,на простом стекле клеил с перекурами(стекло нагревается от лампы) ,на разрыв пробовал,шпилькой пятак не оторвал.

А не проще в таких случаях использовать активатор?

Михаил Хизриев
12.04.2012, 09:51
А для лестниц ограждение из стекла (каленого) приклеивается к пятакам из нержавейки, которые в свою очередь прикручиваются к торцам ступеней. Такой вариант возможен?

Нет. Только в теории.

А не проще в таких случаях использовать активатор?

Да. Есть двухкомпонентные клеи и не УФ.

harte
12.04.2012, 11:11
Нет. Только в теории.


Ну вот, все мои планы прахом =)
Просто при сверлении стекла на практике выходит очень много проблем и возни, вот думаю как от этого избавиться.

kukol83
28.08.2012, 21:41
Прочитал всю ветку но так и не понял какие очки необходимо использовать при склейке
и с каким усилием необходимо прижимать склеиваемые поверхности (например пятак к стеклу). Заранее спасибо за внимание!

тоже интересует данный вопрос

Михаил Хизриев
28.08.2012, 22:00
тоже интересует данный вопрос

1 Специальные защитные очки от УФ излучения - они желтого цвета(3М).
2 Особых усилий применять не надо, главное что-бы зазор между пятаком и стеклом при засветке был минимальный. Прижать пальцем или зафиксировать малярной лентой.

ГРИСТЕК
30.08.2012, 08:19
Клеим без очков. В темноте. Не уверен что они нужны. Пятаки просто слегка придавливаем чи чуть - вес пятака и кисти руки. Главное, чтобы выдавить возможные пузыри воздуха. Не более. Никаких усилий.

Boroda
30.08.2012, 08:28
ГРИСТЕК, или правильно сформулируйте ответ, или объясните это В темноте.

mirall
20.01.2013, 02:53
*HELP* Очень нужен совет!
Взял сложный заказ: На двух больших треугольниках(1800мм каждая сторона) наклеены фацетированные ромбы(300х170мм) УФ клеем Decra Bond 911.
Стекло основа-5мм, ромбы-4мм.
Вся конструкция крепится в стеновом проёме, с двух сторон, к металлическому профилю на силикон(фото прилагается).
Через месяц после установки, один за другим начали трескаться фацеты,уже 3шт.! Предполагаю, из-за большой площади,стекло играет,а фацеты-слабое звено.
Проблема усложняется невозможностью разборки конструкции.
Хотелось бы узнать мнение специалистов:
1-й вопрос-почему?
2-й вопрос-как исправить ситуацию?

neol
20.01.2013, 11:11
mirall, 2 вопроса....
1. Способ приклейки - точечый или по всей плоскости элемента?
2. Подсветка используется?

Михаил Хизриев
20.01.2013, 13:06
Предполагаю, из-за большой площади,стекло играет,а фацеты-слабое звено.

Еще:
3. Зазор между треснувшим и соседними элементами, есть?
4. Вклейка фрагментов производилась на уже, вертикально установленное стекло в проеме или монтаж был в собраном виде(из горизонта)?

mirall
20.01.2013, 14:33
mirall, 2 вопроса....
1. Способ приклейки - точечый или по всей плоскости элемента?
2. Подсветка используется?

1. по всей плоскости,горизонтально,на стекло-основу залил клей(почти 2 банки) и по одному наклеивал элементы впритык к друг другу.
2. засвечивал большой лампой одновременно все элементы.

mirall добавил 20.01.2013 в 11:33
Еще:
3. Зазор между треснувшим и соседними элементами, есть?
4. Вклейка фрагментов производилась на уже, вертикально установленное стекло в проеме или монтаж был в собранном виде(из горизонта)?

3. зазоров нет,наклеены впритык.
4. наклеивал горизонтально, на стекло-основу(5мм), монтаж в собранном виде в стеновой проём,с двух сторон к металлическому профилю на герметик,фацетами наружу. Расстояние между стёклами около 10 см.

Михаил Хизриев
20.01.2013, 15:14
S фрагмента - 1,62м2
Стекло основа-5мм, ромбы-4мм.

5 мм основа - основная ошибка. Масса фрагментов примерно = массе основы, но базовое ребро жесткости держит стекло 5 мм. Проем - часть капитальной стены.
По фото видно, что комната отделена им от лестничных маршей, видимо входной группы. Если в комнате все двери и окна закрыты и в это время открывается входная дверь с улицы, образуется избыточное давление в комнате и давит на проем(стекло+фацеты)образуется парусный эффект. Фацетные элементы плотно касаются - возникает трение, как следствие трещина.(на 58 или 135 открывании)
зазоров нет,наклеены впритык.

Основа для такой площади - 10 мм, минимум 8 мм.

Геометрия проема - треугольник, но:
Вся конструкция крепится в стеновом проёме, с двух сторон

Сергеев Юрий
20.01.2013, 15:16
1. по всей плоскости,горизонтально,на стекло-основу залил клей(почти 2 банки) и по одному наклеивал элементы впритык к друг другу.
2. засвечивал большой лампой одновременно все элементы.

mirall добавил 20.01.2013 в 11:33


3. зазоров нет,наклеены впритык.
4. наклеивал горизонтально, на стекло-основу(5мм), монтаж в собранном виде в стеновой проём,с двух сторон к металлическому профилю на герметик,фацетами наружу. Расстояние между стёклами около 10 см.

3 причины сложившейся проблемы на мой взгляд:
1)клей !я не знаю какое напряжение на стекло дает ваш клей,но одной из причин может быть
2)это то что деталь клеялась горизонтально а теперь установлена вертикально на такой большой квадратуре небольшое изменение плоскости могло дать прогиб "основы",которая "не вернулась" в своё исходное положение в следствии того что был наклеян фацет с клеем,при установке же вертикально основа пытается занять исходное положение и рвет фацет так как он тоньше!
3)не правильная установка (конструкция могла быть "натянута" в какую либо из сторон)что так же приводит к напряжениям!
как исправить....наверное делать все с нуля.я лично в своих экспериментах по отклеиванию деталей проклеенных уф клеем не особо продвинулся из 10 случаев получалось "оторвать" по другому не назовеш лишь одну.и единственным способом -нагреванием термофеном (300-400градусов) основы с поливанием затем онной водой при котором основа трескалась в трещины заходила вода ,кипела и размачивала клей.нередко было уничтожение и детали которую хотел "спасти"

BlackOx
20.01.2013, 15:51
mirall, мне кажется Михаил Хизриев 100% прав.
Как лечить? На мой взгляд отклеить лопнувшие фацеты, если не лопнет при этом всё стекло, считайте, Вам повезло (хотя если оно обработано, то лопнуть не должно при аккуратном прогреве). дальше - если повезло, заменить элементы, и в триплекс. очевидно, заливной, запечь вряд ли выйдет - т.к. uv-клеи могут расклеиваться уже после 110 градусов, а даже если и не расклеится, то может потемнеть.
ну а если не повезло - значит пересобирать на 10ке.

jane
20.01.2013, 21:24
Отклеиваю фацеты так: просто кладу фацет с фрагментом стекла на под (ровная керамоплита,шамотный кирпич) печи при моллировании стекла.Вот и все проблемы....

mirall
21.01.2013, 01:19
Итак, поведу итоги, вот несколько причин сложившийся проблемы:
1. Недостаточная толщина стекла-основы.
2. элементы наклеены впритык.
3. при горизонтальной поклейке возможно был прогиб(опять же из-за тонкого стекла-основы)
4. клей.
Добавлю к этому ещё одну причину- вибрация. Дом-новострой, везде ремонты с перфораторами. Благодарю всех за участие в решении проблемы!!! Теперь будем мозговать как решить проблему с наименьшими потерями.

Proff
29.05.2013, 16:39
Для разборки склеенного изделия обычно нагреваем клеевой шов строительным феном до температуры 100-120 градусов. Клей размягчается и его можно срезать лезвием. Чем более густой клей, тем толще слой клея, тем легче его срезать. Если клеим фацеты или фьюзинг, обычно применяем уф-клей "Спектр" К-16ВВ. Он хорошо компенсирует неровности фьюзинга при склейке. Китайский клей почему-то не выдерживает, отлетают элементы.

freudaster
01.06.2013, 00:19
Чем убираете излишки не испечёного (лампой) УФ клея? Пробовал растворителем, убрать со стола, но вроде лучше получилось водой с порошком...

BlackOx
01.06.2013, 05:46
со стекла ацетоном, сначала легкая прихватка, потом ацетон все излишки, потом уже окончательная полимеризация.

Михаил Хизриев
01.06.2013, 18:56
Чем убираете излишки не испечёного (лампой) УФ клея?

Спирт 96%. Вата.

curt
02.06.2013, 00:28
У нас 20 сек для прихвата, потом тряпочкой стираются излишки и засвечивается 2-5 мин, потом просто помыть спиртом вокруг, если проворонил, то легко срезается ножом, если не засвечено больше 1 мин.

zeleni
02.06.2013, 00:42
Спирт, бумажные полотенце, вата.

IceBreaker_pb
24.11.2013, 02:29
Всем здрасьте, клеил только зеркала на стену, с УФ и двухкомпонентными клеями не знаком, хочу сделать тумбу под ТВ, из чёрного ЛДСП и из чёрного глухого триплекса, конечно из триплекса будет сделана верхняя столешница стоять она будет на вертикальных стоевых из ЛДСП, вот думаю как связать столешку и ЛДСП.... С трубами не хочу связываться, есть задумки для скрытой подсветки...

oleg 1
24.11.2013, 13:31
"Пятаки" клеятся на уже готовую деталь из светонепропускающего триплекса с применением активатора фирмы "Bohle" (инструкцию по его использованию ищите на официальном сайте). Если нарезать в "пятаке" резьбу М6, то можно легко соединить стекло с ЛДСП вкрутив туда винт "минификса", а далее всё как с двумя деталями из ламината.

Михаил Хизриев
24.11.2013, 15:44
тумбу под ТВ, из чёрного ЛДСП и из чёрного глухого триплекса

На чертеж взглянуть...

стоять она будет на вертикальных стоевых из ЛДСП,

Значит примыкание столешни к торцу ЛДСП. Триплекс - не прозрачный.

вот думаю как связать столешку и ЛДСП

Силиконовые (одна сторона -самоклейка) пятачки.
Клей Вам не нужен в любом виде.

Сдвиг не возможен, только вверх съем триплекса

vitaliy
24.11.2013, 22:32
клей Abro
http://glass-furniture.ru/forum/showpost.php?p=27409&postcount=100
http://glass-furniture.ru/forum/showpost.php?p=66152&postcount=17

Sanich
04.01.2014, 22:59
Лакокрасочные материалы фотохимического отверждения
Механизм УФ — отверждения

УФ-светом называется область электромагнитного излучения с длиной волны 100 - 400 нм. Кванты света с этой длиной волны соответствуют энергии 12,4 - 3,1 эВ. Энергия связей составляет: двойной С=С - 6,3 эВ, О-Н - 4,7 эВ, С-Н - 4,0 эВ. Таким образом, многие пленкообразователи могут быть инициированы УФ-светом.

Самое коротковолновое УФ-излучение (длины волн 100 - 280 нм), обладающее наиболее высокой энергией, абсорбируется, как правило, в верхних слоях покрытия, что снижает степень отверждения. Поэтому для более эффективного отверждения предпочтительно применять более длинноволновое излучение (315 - 380 нм).

Для инициирования реакций отверждения применяют УФ-инициаторы и УФ-сенси - билизаторы, которые возбуждаются при облучении и образуют радикалы.

Как во всех реакциях радикальной полимеризации, кислород воздуха оказывает ингибирующее действие на этот процесс. Если УФ-свет содержит определенную долю коротковолнового излучения (315 нм), которое ускоряет отверждение преимущественно на поверхности, то ингибирующее действие кислорода воздуха может оказаться менее значительным.

Взял здесь (http://msd.com.ua/lakokrasochnye-materialy-i-pokrytiya-principy-sostavleniya-receptur/lakokrasochnye-materialy-fotoximicheskogo-otverzhdeniya-mexanizm-uf-otverzhdeniya/)

анатолий пятигорск
21.05.2014, 15:45
Здравствуйте. Подскажите,есть такая проблема, отклеиваются пятаки от стекла. Какие могут быть причины?

Glazier
21.05.2014, 16:01
Какой клей используете?
И опишите технологию приклеивания

анатолий пятигорск
21.05.2014, 17:43
Клей берем в компании форгласс в пензе, на нем только написано только стекло стекло, или стекло метал. До него клеили bohle, и тоже отклеивались. Технология приклеивания- тряпка, ацетон( обезжириваю), наношу клей. Придавливаю к стеклу( с усилием, что бы максимуму выдавить клей) и лампу сверху. Я думаю, что процедура у всех одна, только есть какой то нюанс, и я его пропускаю.

АЛЕКСЕЙ АБРАМОВ
21.05.2014, 17:55
Возьмите такой клей- УФ клей Loxeal 30-21. Клеит, что не оторвать, накапать на пятак диаметром 50мм 10 капель ,и плотно прижать (что-бы воздуха не было) ,и положить лампу на 5 минут. И готово... и не надо обезжиривать,я таким пользуюсь *THUMBS_UP*

Glazier
21.05.2014, 18:21
в компании форгласс в пензе
Они всем предлагают попробовать их клей :D

Если написано стекло-стекло, клеим стекло к стеклу
Если написано стекло-металл, клеим стекло к металлу

Я перед склейкой чистой тряпкой протру и все...

понравился УФ-клей В-678-0 «Lamifix»

Прозрачный УФ-клей средней вязкости, затвердевающий при UVA излучении и при свете. При склеивании стекол толщиной до 6 мм обладает хорошими капиллярными свойствами. В следствие своей эластичности идеально подходит для склеивания различных комбинаций материалов. Обладает свойством повышенного поглощения колебаний в стыке. Особенно интересен для применения в склеивании многослойных стекол (VSG): пленка PVB абсорбирует UVA-излучение почти полностью. Так как этот клей затвердевает также и при дневном свете, он реагирует на остаточное излучение (свыше 380 нм). Возможно соединение в стык, особенно многослойных стекол: клей не разъедает пленку PVB. Клей "Lamifix" идеально подходит для склеивания многослойного стекла с многослойным и обычным стеклом, а также с деревом, камнем, металлом и различными термопластами.

Алексей Платонов
21.05.2014, 23:35
компании форгласс в пензе
Изготовитель этого клея находится в Нижнем Новгороде, компания Репер-НН, в Пензе просто перепродают.
У этого клея есть нюансы в отличии от импортных:
- долгое время кристаллизации, после прихватки и вытирания излишков обязательно поставить под лампы на 10 минут (точнее смотрите в инструкции)
- короткий срок службы, раньше он у них плавал от полугода до года (было 3-7 лет назад)
- желтизна

анатолий пятигорск
22.05.2014, 10:21
Всем привет. Вот мне просто интересно, почему они отклеиваются? Стекло стекло еще ни разу ни отклеилось, я уже огромное количество переклеил (витрин и больших размеров), а вот с металлом ну ни как ни подружимся.

АЛЕКСЕЙ АБРАМОВ
22.05.2014, 10:26
Сплав метала какой?
Алюминий клеится хорошо, а железо дает такое свойство не понятное.
У нас тоже отклеивалось, мы их поверхность матировали.

анатолий пятигорск
23.05.2014, 10:30
Вот именно, что алюминиевые пятаки отклеиваются.

АЛЕКСЕЙ АБРАМОВ
23.05.2014, 10:42
А пятаки ровные, отполированные? Еще может быть, что у клея срок закончился,или где-то воздух попадает. Мы пробовали много клея, но остановились на одном производителе (сверху я писал).
Я когда клею, на пятак закапываю 2 капли клея и растираю по часовой стрелке, а потом наношу остальные 10-15 капель и под ультрафиолетовую лампу. Протираю джинсой (не оставляет ворсинок).
Попробуйте так,если не будет держать, дело значит в клею (партия попалась плохая).

Виторио
23.05.2014, 20:11
Я когда клею, на пятак закапываю 2 капли клея и растираю по часовой стрелке,

Почему по часовой стрелке? Это связано с особенностями обработки пятаков?

Qlibinglazz
23.05.2014, 20:36
Это связано с особенностями обработки пятаков?
Именно так , при проточке на токарном микрошероховатости от резца в эту строну .

steklodiz
23.05.2014, 23:36
Проблема может быть в составе металла, насколько я знаю 100 % алюминиевые не делают, пятаки дюралевые (сплав), соответственно разный состав может быть.

Qlibinglazz
24.05.2014, 13:04
Проблема может быть в составе металла, насколько я знаю 100 % алюминиевые не делают, пятаки дюралевые (сплав), соответственно разный состав может быть.
Может быть и так , но я много разных алюминиевых клеил ( и фирма , и Китай , даже из самолитого дюраля нипойми какой марки проточенного на токарном ) при правильной подготовке проблем не было никогда . Пробовал даже клеить не протирая пятак если упаковка не нарушена ( какая то бумага в полиэтиленовом пакете ).

steklodiz
24.05.2014, 23:13
У нас была такая проблема, года два назад зимой. Столешницы с пятаками везли в соседний город и половина пятаков отлетела. Сначала подумали, что из-за мороза или клея. Но потом отдали пятаки на анализ, на авиационный завод и выяснилось, что там в какое то напыление сверху (точно название не помню). Поменяли пятаки- проблема решилась.

Qlibinglazz
25.05.2014, 10:04
выяснилось, что там в какое то напыление сверху (точно название не помню).
Отклеилось как? напыление осталось на клее или нет ?
В первом случае - плохая адгезия покрытия ( не качественное напыление ) , во втором - надо точно знать состав покрытия , возможно поверхность была просто оксидирована .

Лично я не вижу никакого смысла в напылении Al пятаков , ни декоративного , ни технологического .

steklodiz
26.05.2014, 23:43
Отклеилось как? напыление осталось на клее или нет ?
В первом случае - плохая адгезия покрытия ( не качественное напыление ) , во втором - надо точно знать состав покрытия , возможно поверхность была просто оксидирована .

Лично я не вижу никакого смысла в напылении Al пятаков , ни декоративного , ни технологического .

Дело в том что пятаки оказались не на 100 процентов алюминиевые, а Дюралевые!
На стекле ни чего не осталось просто отвалились, УПС!

Qlibinglazz
27.05.2014, 07:42
Дело в том что пятаки оказались не на 100 процентов алюминиевые, а Дюралевые!
На стекле ни чего не осталось просто отвалились, УПС!
Это не важно из чего пятаки . Я клеил и бронзовые и даже медный декор . Клей где остался , на пятаках или на стекле?

анатолий пятигорск
27.05.2014, 10:27
клей остается на стекле

Qlibinglazz
27.05.2014, 14:50
клей остается на стекле
Пятаки случайно не аммиачными растворами мыли ? И мыли ли вообще ?

анатолий пятигорск
28.05.2014, 10:17
Пробовали и ацетоном и спиртом, ни каких положительных результатов. Аммиачный не употребляли.

razis
26.11.2014, 13:02
ВНИМАНИЕ !!!
Стекло с высоким ультрафиолетовым поглощением, например, триплекс или окрашенное в массе стекло, не может быть склеено обычными ультрафиолетовым клеем.
Много лет клеим окрашенное в массе стекло обычными клеем Bohle - никогда проблем не было. Просто чуть дольше по времени...

razis добавил 26.11.2014 в 09:02
Причем, тоже алюминиевые пятаки. И проблема с отклеиванием их, была лишь однажды, когда решили попробовать российский клей...)) Там они. что-то со сроками годности крутят - но материальные потери компенсировать отказались...)) А мы - от них отказались... в пользу Bohle... и не жалеем)))

Maja
07.01.2015, 13:45
Подскажите, пожалуйста, я клею фацеты УФ клеем DecraBond.
Клеится хорошо, но!!!!спустя где то пол года вижу, что под фацетом образуется как бы мелкая белая паутинка.
Что это может обозначать?

Сергеев Юрий
07.01.2015, 23:07
Подскажите, пожалуйста, я клею фацеты УФ клеем DecraBond.
Клеится хорошо, но!!!!спустя где то пол года вижу, что под фацетом образуется как бы мелкая белая паутинка.
Что это может обозначать?

Так же сталкивался с такой проблемой, с применением этого клея. Причём паутина (а точнее как иней), могла образоваться через 15 мин после склейки. Но он(клей) долго у меня стоял -перешёл на другой! Вообще, более всего по качеству мне нравится loxeal, но цена у него сейчас не детская.

Мазай
24.03.2016, 11:34
Братцы, нужен ваш совет. Назрела необходимость заняться УФ склейкой стекла для производства витрин. Для этой цели хочу приобрести угловую присоску.
В качестве вариантов рассматриваются эти.

Вопросы такие, нужен ли регулируемый угол и нужен ли лифт.

Qlibinglazz
24.03.2016, 13:49
По мне так это пустая трата денег. Если умеете клеить, то эти приблуды не нужны, а если не умеете, то они не помогут.

LeshaGonchar
24.03.2016, 13:49
Братцы, нужен ваш совет. Назрела необходимость заняться УФ склейкой стекла для производства витрин. Для этой цели хочу приобрести угловую присоску. В качестве вариантов рассматриваются эти.

Вопросы такие, нужен ли регулируемый угол и нужен ли лифт.

Регулируемый угол на Ваше усмотрение, если будете только под 90 клеить тогда-нет. А лифт, я считаю, нужен обязательно. Я пользовался как на фото по середине, вполне устраивали

Мазай
24.03.2016, 14:03
По мне так это пустая трата денег. Если умеете клеить, то эти приблуды не нужны, а если не умеете, то они не помогут.
Попытаюсь развить Вашу логику.... Если умеешь копать землю, то и руками можно, а если не умеешь, то и лопата не поможет.

curt
25.03.2016, 20:08
По мне так это пустая трата денег. Если умеете клеить, то эти приблуды не нужны, а если не умеете, то они не помогут.

Ох зря вы так батенька! С присосками клеить одно удовольствие.
У нас полный набор Bohle, 2 маленькие, 2 средние, и 2 большие (каждая с 5 присосками) Покупали ещё в придачу эти жёлтые 3-е, присоски не плохие, но плоскость угла не очень и барашки вращаются туго. 1 и 2 я бы не брал, толку от них мало, угол 90 градусов точно не выставишь, такие у нас валяются уже пылью покрылись. Есть ещё пара совсем маленьких и пара магнитов, тоже помогает иногда в работе. Клеил большие шкафы под 3 м, Москва, Смоленский пассаж, магазин ETRO.
Новый Арбат магазин ARMANY
Минск аптека Мелисса.
С присосками очень удобно и аккуратно!

curt
25.03.2016, 20:22
Ещё парочка магазинов ARMANY г. Минск

Мазай
26.03.2016, 11:45
Ох зря вы так батенька! С присосками клеить одно удовольствие.
У нас полный набор Bohle, 2 маленькие, 2 средние, и 2 большие (каждая с 5 присосками) Покупали ещё в придачу эти жёлтые 3-е, присоски не плохие, но плоскость угла не очень и барашки вращаются туго. 1 и 2 я бы не брал, толку от них мало, угол 90 градусов точно не выставишь, такие у нас валяются уже пылью покрылись. Есть ещё пара совсем маленьких и пара магнитов, тоже помогает иногда в работе. Клеил большие шкафы под 3 м, Москва, Смоленский пассаж, магазин ETRO.
Новый Арбат магазин ARMANY
Минск аптека Мелисса.
С присосками очень удобно и аккуратно!
curт, на 4 фото, каким образом крепится стекло к основанию из ЛДСП?

curt
26.03.2016, 13:58
Если вы про это фото, то там в мебели сделаны пазы и склейка опускается вниз до упора мм 300.

дмнн
14.04.2016, 10:39
Всем добрый день. Подскажите, чем вы клеите тонированное стекло? Как я понимаю УФ тут не подойдет, какой клей используете?

Optic555
21.05.2016, 00:05
Всем добрый день. Подскажите, чем вы клеите тонированное стекло? Как я понимаю УФ тут не подойдет, какой клей используете?
Немецкие клеи уф подходят и для склейки тонированного в массе стекла типа "бронза" и "графит". Вот только время облучения уф-лампами надо увеличить в 2-3 раза.

Optic555 добавил 20.05.2016 в 20:05
По мне так это пустая трата денег. Если умеете клеить, то эти приблуды не нужны, а если не умеете, то они не помогут.

вы правы.
вместо присосок используем упаковочный скотч. Просто, дешево и без проблем.

curt
30.05.2016, 08:32
Кто-нибудь имеет опыт приклейки стеклянной столешницы к ножкам из искусственного камня? Будет ли держать Bohle 682?

Qlibinglazz
30.05.2016, 09:47
Кто-нибудь имеет опыт приклейки стеклянной столешницы к ножкам из искусственного камня? Будет ли держать Bohle 682?
Я эпоксидкой клеил ПЭО 610-ой, лет пять назад, пока без претензий.

Сергеев Юрий
30.05.2016, 11:22
Я эпоксидкой клеил ПЭО 610-ой, лет пять назад, пока без претензий.

я даже гранит приклеивал к стеклу уф клеем.держалось всё "мёртво"

_Дмитрий_
30.05.2016, 18:48
Сергеев Юрий, Я работаю уже долго с уф клеем он бывает двух видов. 1. клей стекло-стекло и 2. Стекло-металл. Стекло с камнем клеить не пробовал но возможно и получиться если заполировать камень до блеска, что бы не было раковин. Тогда не будет отслоения, надо попробовать.

Сергеев Юрий
30.05.2016, 20:01
Сергеев Юрий, Я работаю уже долго с уф клеем он бывает двух видов. 1. клей стекло-стекло и 2. Стекло-металл. Стекло с камнем клеить не пробовал но возможно и получиться если заполировать камень до блеска, что бы не было раковин. Тогда не будет отслоения, надо попробовать.

немножко не так,во всяком случае с клеем которым пользуюсь я
у меня три вида
1)жидкий-жёсткий стекло-стекло,стекло металл он для фурнитуры и бэвэлей по аналогии локсеаль 30-23
2)густой-мягкий-стекло стекло -для фьюзинга-он не рвёт стекло (не даёт сильного напряжения на стекло)
3)жидкий мягкий стекло-стекло для конструкций из стекла больших размеров
из моего опыта-стекло можно приклеять уф клеем практически к любой поверхности лишь бы она была гладкой и твёрдой
раньше при склейке цветных бэвэлей печалька настигала если упустил время и клей затекал на столешницу с дсп приклеивался к гладкому ламинату и всё!только молотком збивать

ГРИСТЕК
31.05.2016, 02:20
Скажите, а правда что работать с уф лампами без очков вредно для глаз? или это не так? Какие должны быть очки и почему вредно?

Виторио
31.05.2016, 05:40
Скажите, а правда что работать с уф лампами без очков вредно для глаз? или это не так? Какие должны быть очки и почему вредно?
Все дело в ультрафиолетовых лучах, которые незаметно выжигают сетчатку глаз. И если электросварка почти сразу свои "зайчики" показывает, то здесь увы... результат будет позже и бывает уже неотвратим. Поэтому очки должны быть специальные технические с функцией отсечки ультрафиолета...При выборе длины волн ламп и очков должны совпадать.

ГРИСТЕК
31.05.2016, 17:01
Поэтому очки должны быть специальные технические с функцией отсечки ультрафиолета...При выборе длины волн ламп и очков должны совпадать.

Если лампы уже есть, как и где подобрать очки?

Виторио
31.05.2016, 18:35
Если лампы уже есть, как и где подобрать очки?

Может на лампе что-то написано...а там гугл поможет...в основном очки предназначены на длину волны 120-360...в некоторых очках по два стекла(каждая на свою волну) тогда они перекрывают весь ультрафиолет- но видно ли через них, я не знаю,не видел...

vitaliy
01.06.2016, 20:22
Ультрафиолетовое излучение практически неощутимо для глаз человека, но при интенсивном облучении вызывает типично радиационное поражение (ожог сетчатки). Мягкий ультрафиолет (300–380 нм) воспринимается сетчаткой как слабый фиолетовый или серовато-синий свет, но почти полностью задерживается хрусталиком, особенно у людей среднего и пожилого возраста.

Для защиты глаз от вредного воздействия ультрафиолетового излучения используются специальные защитные очки, задерживающие до 100% ультрафиолетового излучения и прозрачные в видимом спектре. Как правило, линзы таких очков изготавливаются из специальных пластмасс или поликарбоната, в которые введены специальные бесцветные добавки.

Защита от УФ усиливается за счет конструкции очков — придания моделям облегающей формы — для ограничения потока лучей, не только проходящих через линзы, но попадающих в глаза не через очки.

Ссылку не даю (дабы не реклама). Гугл в помощь.

ГРИСТЕК
02.06.2016, 03:54
Жесть... я всю жизнь клеил без очков... :-[ так ещё и клиенты смотрели...

curt
04.06.2016, 15:45
Очки для склейки, выглядят вот так. Пользуюсь только при большом объёме работы.
Если приклеить пятак или одну стенку то можно и без очков, главное не смотреть на лампу.

Irina31
05.07.2019, 11:32
Форумчане, подскажите пожалуйста, приклеили к стеклу фацетный элемент, спустя месяца два образовалась пустота, от чего это может быть и как это исправить?

Goras
23.09.2019, 16:42
Форумчане, подскажите пожалуйста, приклеили к стеклу фацетный элемент, спустя месяца два образовалась пустота, от чего это может быть и как это исправить?

Края плохо обработаны, или что то подобное скорей всего

Мухаммад
26.01.2021, 21:41
Здравствуйте. Я в уф склейке новичок. Может кто подскажет какой клей нужен чтоб склеить журнальный столик из стекла с закрученной ножкой? Спасибо.
https://www.google.com/search?q=журнальный%20стол%20из%20стекла%20с%20зак рученной%20ножкой&tbm=isch&safe=active&tbs=rimg:CZwB3vYU1C14YSo70AZk9b41&client=ms-android-samsung&hl=ru&sa=X&ved=0CB0QuIIBahcKEwig07vNlbruAhUAAAAAHQAAAAAQCQ&biw=980&bih=1524#imgrc=At1bKAjsg9nTwM

Rirom
16.02.2021, 23:07
Возникла проблема. Может кто-то сталкивался, не понимаем, что не так делаем рандом какой то.
Задача качество склейки до минимум 70кг/см2 (лучше больше)
Клей Bohle MV 760, очиститель от них же (для чистоты экспериментов)
Стекло оптик или ультра. Закаленное и не закаленное (термически и химически).
Пятак (нержавейка токарная и она же полированная).
Для экспериментов (подбор технологии) клеим серией по 4 шт (на отрыв и изломом)
Очистка стекла и пятаков Спирт-Фери/очиститель стекла-Фирменный очиститель (в различных последовательностях).
Прижатие струбциной и без этого
Клеим с прогревом (без него совсем плохо).
В общей серии вышли на ~17кг/см2, 7% образцов выходят на показатели разрешения стекла тестируемого образца (4мм не закаленное оптик) что нас устраивает.
Основная проблема в том что выхождение на показатель происходит не понятным рандомным способом. 4 приклеили разом, 3 оторвались, один выходит на параметры и разрушает стекло (или все 4 оторвались с одинаковой нагрузкой что за частую). Повторение всех действий не приводит к стабильному результату…
Основная проблема что нельзя увеличить площадь пятака т.к. по дизайну не проходит.
Понимаю, что все нормальные люди просто приклеивают нормальные пятаки, но даже при d50, для ножки стола в метр длиной (рычаг огромный) такая получаемая нагрузка явно мала и что-то делаем не так, а что понять не можем (до этого УФ склейкой не занимались)
Добрые люди подскажите что не так, проект горит. Отдать на сторону другим не вариант (по причине отрицательно выхлопа для них время-деньги-геморой) и отсутствия серийности в будущем изделия как такового. Т.к. для них это будет чистое кидалово на бабло, поэтому надо самим закрыть проект и забыть.