либо в конических(точно не уверен что там конические.завтра посмотрю) шестернях привода входного и выходного вала и немного ближе к редуктору

Виторио добавил 16.02.2013 в 20:40
Виторио добавил 16.02.2013 в 20:35
PR-88 бавелони были до меня поменяны траки(самодельные) зажимного конвеера,цепи конвеера восстановлены(говорили поменяли пальцы).Проблема полировки: вначале норма, в средине пропадает нагрузка на полировальники-соответсвенно и полировка, в конце растет очень сильно-переполировка. Кто знает в чем дело?

Виторио посмотри саму станину. У нас китаец, но станки все однотипные. Снизу должно быть шесть регулировочных винтов. Уровнем проверь саму станину. Скорей все она со временем проседает. По этому идет такой эффект.
Винты регулируй и спереди и сзади. Грубо говоря у тебя провисла середина станка.

эти винты, о которых я понял, держат пластину которая прикрывает низ пластиковых траков. Сама же станина настолько монолитна, что в проседание поверить трудно. Разве, что пластина неровно протерлась.

алмазники не настраиваются по амперметру,они настраиваются по съёму

только полировальники.

Виторио, под самой станиной есть шесть болтов. По углам и в середине станка. Ведь сначала ставиться сам станок ровно, а потом настраивается все остальное. Посмотрите повнимательней, ведь полы не везде ровные, так что должно что-то регулироваться.

Парни, на PR 88 есть направляющие траков по которым они скользят, направляющие изнашиваются со временем. Это можно определить если обработать кусок стекла длинной метра 3 и посмотреть визуально на линию. В центре будет стрела прогиба. Направляющие конвеера изношены. Нужно перевернуть их вверх нижней стороной. Думаю проблема уйдет. А то цепи, траки поменяли, а направляющие меняли которые за геометрию движения отвечают?

Ну а нагрузка на первый и второй камень должна же быть одинаковой по амперметру?

да меняли(развернули другой стороной)предварительно для масленок отверстия сделав.проблему обнаружил в другом месте.хотя имелось 2 варианта.

без разницы!они настраиваются по съёму,а не по амперметру.

speeeed добавил 26.02.2013 в 14:28
съём наверное перенастраивали перед этим?
или станок просел?

нет все дело в износе пластиковых траков подающего и выходного конвеера ,а также резиновых накладок.

А сколько станку лет исполнилось? Вот и место слабенькое нашлось в виде пластиковых направляющих. Кстати у нас при работе конвеера поскрипывает лента, нужно наверное промазать, а вот чем? Масло не вредно для ленты?

Мы промазываем обычным солидолом, и треки и ленты. Примерно раз в три месяца.

Раз в неделю и потом смазываем .

speeeed # 39

Кстати говорят что зеленый солидол очень хорош для этих целей. Им и промазана цепь(китайцами на заводе)

*THUMBS_UP*
стандарт...

speeeed добавил 28.02.2013 в 20:26
я обычного в запчастях купил,ведро 450р.мажет как надо.

Подскажите у кого есть опыт. Нужно на днях поменять последний (фетровый) диск. Станок Панда. Как эту операцию провести (без потерь) Визуальный осмотр показал что не так просто подлесть с ключом к центру диска

А что там за проблемы? Отключить пневматику,максимально опустить диск вниз,открутить болт.Снять диск с помощью отверток и молотка.Отодрать фетр. Приклеить новый фетр.Поставить обратно на место(учитывать шпоночный паз). Прикрутить. Включить пневматику.Выставить диск относительно стекла.

Панда идет без пневматики. Остальное как описал Виторио ( кроме отключить и включить пневматику )

А сильно важна точность приклеивания фетра, то есть не буден он как эксцентрик(хотя это для полировки даже лучше) , и есть ли разница между итальянским и китайским фетром?

чем эксцентрик лучше???
приклеивать нужно четко по центру,иначе будет бить,да и он сам сядет,там бортик специальный на площадке,снимается он легко,под площадку отвертку вставляешь и он отходит от шпинделя.клеится на обычный момент,как сказали выше обязательно учитывай направленость.
фетр который не спиральный(он как бы намотанный) тебе не пойдет.так как войлочный для низких оборотов,а на китайце они выше нужного.
китайских фетров не видел,да и смысл,если италия по 800р. стоит.

Кто подскажет, где можно купить или заказать шлифовальные круги трапеция?

Проблемы с Enkong-zm9 (новый, куплен в Ками с год назад), которые возникали и удалось решить своими силами (может пригодится кому):
Неравномерный зажим детали по ходу конвейера- провисание станины вследствие плохого выставления на кривых полах. Например, если провисает середина станка- деталь не зажимается в середине прохода, и наоборот, соответственно. Нужно тщательно выставить станину по уровню + чтобы ни одна опора не висела в воздухе.

Если величина съема разная в начале и на конце (при этом деталь по всей длине конвейера прожимается надежно и с одинаковым усилием)- съем настраивается НЕ подающим конвейером. Смотрите на короба, прикрывающие траки- со стороны подачи на них есть лючки на 2-х винтах. Открываем их и видим ось шестерни, круглую деталь на ней и 2 болта в ней, упирающиеся в станину. Снизу (к полу) аналогичная картина. Замеряем штангелем заводскую настройку - расстояние от верхней части той круглой детали до станины (сейчас речь только об верхнем кругляше), причем дважды- со стороны каждого болта оно должно быть одинаковым, т.е. кругляш абсолютно параллелен станине. Результат замера записываем там же, на станине- терять базовую настройку нежелательно, пусть будет там записана навсегда.
Далее- подтягиваем болтами шестерню заднего трака вверх, ослабив болты на нижнем кругляше - съем увеличится сзади (если память не изменяет), или опускаем шестерню вниз- съем вырастает спереди. Решают десятые доли миллиметра, крутите осторожно. Шестерня переднего трака менее отзывчива на настройку, проще отрегулировать задней. Получив результат, протягиваем все болты, проверяем одинаковость высоты до кругляша у каждого болта и закрываем лючки. А подающий конвейер выставляется в один уровень со станиной станка- в идеале деталь должна входить без особого давления на подающую ленту, но и чтобы заднюю часть детали не очень сильно поднимало над лентой.

DOGMA добавил 06.03.2013 в 21:38
Продолжу: съём настраивается не по амперметрам, а по съёму каждого инструмента. При общем съёме, например, 1.5мм на сторону, первый шпиндель должен снять 0,8-1мм, оставшиеся 0,5-0,7мм- поровну на 2-й и 3-й шпиндели. Четвертый используется только при полировке, его съём незначителен и должен просто заполировать торец до состояния гладкой слегка матированной поверхности, можно подогнать по амперметру.
Также по амперметру можно настроить полировку скоса (6 и 8 шпиндели), или визуально- 3/4 съема на 5 и 7 шпиндели, 1/4- на полировку.
Также 9-й шпиндель можно подтягивать тоже по "приборам".
Первый круг, если он поставлялся со станком (китаец), желательно сразу заменить на итальянский. Остальные шпиндели менее привередливы.

DOGMA добавил 06.03.2013 в 22:14
А теперь вопросики.
Полировка- церий-фетр или резинка? Что дешевле и лучше в итоге? Церий как бы сам по себе недешево стоит, плюс появился перелив из отсека с фасочниками в отсек 9-го шпинделя, бак приходится отчерпывать изредка, причину найти не можем (траки приносят?). Ну и еще в баке нет мешалки (квадратный). И- как проверить его плотность? Т.е. он же выносится с деталью, добавлять воды = снизить концентрацию?
Но резинка быстро истирается и тоже не дешевая совсем. Так что выгоднее и качественнее?

Еще- покалывает фаску на 7-м шпинделе (черновое шлиф. передней фаски). Меняли фазы, меняли круги местами- без изменений. В чем может быть причина?

Похожий вопрос. Первые камни делают сколы с торца стекла, но торцевые круги их затирают, должно ли так быть??? Или круги израсходовали свой ресурс. (станку 1 год, панда, пробег примерно 50000 метров)
И хотелось бы как нибудь разобраться с названиями кругов. На примере 9 шпиндельного станка
1- алмаз
2 -алмаз
3 - ? зеленого цвета с алмазной крошкой, снимает фаску(названия увы не знаю)
4 - желтого цвета тоже (полирует фаску) не знаю названия
5- и 6 ой аналоги 3,4
7- зеленого цвета с алмазной крошкой (стоит перед полировкой торца)
8 - желтого цвета полирует торец
9 - Фетровый с церием.

Еще на фацетных станках ставятся черные резиновые круги.
Кто может точно разъяснить правильные названия кругов(резенит вулканит и т.д.) А то я запутался, да и пригодиться это всем.

у нас на китайце стоит
1(торец)-алмаз металлосвязка(зерно 140)
2(торец)-алмаз металлосвязка(зерно 270)
3(торец)-резиноид RBM 9rs40
4(фаска)-алмаз на бакеллитовой связке
5(фаска)-RBM MB1 самый лучший полир который я пробовал
6(фаска)-алмаз на бакеллитовой связке
7(фаска)-RBM MB1
8(торец)-резиноид RBM 9rs60
9(торец)-резиноид RBM 9rs80
10(торец)-фетр с церием
на выходе полир 19мм-слеза.

speeeed добавил 07.03.2013 в 21:02
когда снимаете круг,остаются борозды от отвертки на шпинделе-соответственно круг неровно прилегает и бьет.мы их наждаком обточили.

А у нас пока только наши слёзы. :)
Так я понял чтобы добиться 100% результата нужно поиграть камнями
А бакеллитовый камень это наверное желтый.

Крупные камни будут покалывать всегда, если следующие камни убирают эти сколы- значит все ок. В идеале (у нас так) после обработки 4 торцевыми камнями, без фасок, выходит полу полированная поверхность с острыми углами без сколов. Первый и 2-й камни должны работать в противоположные стороны, остальные вроде без разницы.

DOGMA добавил 10.03.2013 в 09:43
Не вариант, круг снимается шестигранником и рукой, поверхность диска чистая. Колет только передняя фаска, задняя чистая всегда. Если поменять местами круги передней фаски с кругами задней- ничего не меняется, колет так же спереди.

проверьте биение диска,подачу воды на переднюю фаску и аналогично на торцевой диск перед фаской.

желтый-это алмаз на металлосвязке его на фаску ставить ненадо....
он полюбому бисерить будет.

speeeed добавил 10.03.2013 в 13:36
Вы про фацет чтоли?
на китайских кромочниках да и на всех итальянцах-которые мне встречались,все круги в одну сторону крутятся.
на фацете видел фетры в разные стороны крутились.
снять диск с китайца рукой? алмаз?который раз в год меняется ,а то и реже?
у вас там мистер мускулы наверное работают....
если меняли круги местами,значит дело в шпинделе,я бы начал осмотр с площадки.

Все равно вопрос есть такой:
Первые два камня (алмазные) должны или не должны оставлять после себя сколы?????? У нас оставляют, и с одной стороны больше чем с другой, и получается так что кромочные одну сторону затирают а с другой стороны(где размер сколов больше) оставляют их ну и выходит брак. Какие нужно принять меры?

Диски оставляют сколы в зависимости от зернистости и скорости обработки стекла.220-270 зернистость диска последней обработки торца стекла оставляет равномерные сколы до 0,5мм.

Первые 2- должны, они ж крупнозернистые. С одной стороны больше- т.к. 1-й камень крупнее второго, и, получается, что вращаются они в противоположные стороны. Т.е. первый, крупный, колет в одну сторону- большие сколы; второй, помельче- убирает бОльшую часть сколов, оставшихся после первого, и слегка покалывает другую сторону. Затем третий круг должен убрать эти поколы. У нас при суммарном съёме 1,5мм на сторону (ручная резка) первый круг снимает ~1мм, второй ~0,3мм и третий ~0,2мм. Если убрать фасочники, выходит вообще без сколов- четкие прямые углы.

DOGMA добавил 11.03.2013 в 22:21
На фацете все круги работают навстречу друг другу (исключение- нечетные, тогда первые 2 навстречу друг другу, а третий- по направлению предыдущего), на кромочниках аналогично должны работать (насчет фасочных только не уверен, там по идее сверху вниз, но не уверен)- следы от предыдущего инструмента лучше убираются поперек следа от прошлого инструмента, а не вдоль.
Насчет "м-р Мускул" - я имел в виду про открутить, а не про снять. Втыкаешь шестигранник, удлиняешь трубкой, упираешь его в корпус и двумя руками прокручиваешь камень. Снять уже открученный сложнее, поскольку прикипает- но тут уж сами виноваты тогда, кто мешал хорошенько смазать солидолом соприкасающиеся поверхности шпинделя и инструмента. Все равно тяжело, но упрощает процедуру. Плюс ВД40 (на СУХОЙ шпиндель в место прилегания с кругом и центр. отверстие) пролить и оставить мин на 30-40- тоже значительно упрощает процесс замены инструмента.

Походу кроме биения вариантов не остается. Печально.. Походу подшипник плохой.

Я никогда не видел кромочника у которого круги в разные стороны вращаются.
И мне кажется, что это - самопал.
Просто фазы на движке переставили и всё.
Про открутить шестигранник - само собой, но разговор шел про площадку, а не про болт.

Полностью согласен с speeeed. Диски должны вращаться в одном направлении. В принципе на движках должна стоять стрелка указывающая направление вращения диска.
DOGMA а как Вы учитываете съем других дисков ( полировочных или резиноида ) они же тоже делают съем . В 1,5 уже не уложиться?

По поводу стрелки направления вращения-вряд ли будут заморачиваться.
А вот определить напр.вращения шпинделя по определению производителя можно по болтам крепления фланца к валу шпинделя.
У моего фацетника 1 и последний(11) имеют левую резьбу.Вывод -вращение в другую сторону.

в каком смысле врятли? на всех станках указано направление шпинделя.
обычно по часовой стрелке.т.е. в сторону входного конвеера.

Про направление вращения были посты на этом же форуме, плюс сервисмен сказал что у нас с направлением все нормально. На фацетнике в т.ч. В инструкции к кромочнику про направление вращения ничего не было, а к фацетнику- схема направления вращения имеется. Из нее следует вращение 1 и 2 шпинделя навстречу друг другу сверху вниз, 4 и 5- аналогично, 6-й как 5-й и фетры как 1й и 2й. Настройщик проверял первым делом направления, поменял фазы на кромочном круге, насчет остальных сказал что так и должно быть.
На кромочнике поменял фазу только на том круге, который скалывал. Ничего от этого не изменилось, правда, в плане сколов.
Обвинять сервисменов в дилетантстве я считаю не самая лучшая затея. Оставим уже этот спор, пусть у нас в разные стороны крутятся те круги- какая разница, если результат в обоих случаях всех устраивает.

Насчет замены круга- объяснял же. Просушить, почистить и смазать литолом перед установкой инструмента- и не нужно ходить в спортзал чтобы снять в след. раз. Опять же, дело хозяйское.
Спрашивал не о том совсем, к чему разводить демагогию с пустого места.

DOGMA добавил 14.03.2013 в 17:40
На движках направления не указано, только на насосах. Насчет съёма других дисков- он незначителен. На полках, столешницах и пр. изделиях, не вставляющихся куда-либо (в рамки, пазы) и требующих полировки, никто не станет придираться к паре десяток минуса габарита. Плюс есть допуски, обговариваемые при заказе- если нужен точный р-р, что бывает крайне редко, то как бы подающая направляющая регулируется по высоте. У нас- вручную, колесом. Хотя не пользовались им особо никогда- не было необходимости.

на фацете должны крутится разные стороны.
на кромочнике,все в одну.
у нас на 90%изделий допуски 0.5мм
и 90 градусов строго
аквариумы особенно и зеркала,которые на дсп клеятся.

Через 6 лет работы на 9-ти шпиндельном Китайце Selim 9-325, стали отклеиваться резиновые накладки на конвейере. Встал вопрос на что клеить?
После раздумий было принято решение прикупить не много клея в обувной мастерской (он подошву хорошо держит и в воде и в жару).
Но после испытаний, мастера обувной мастерской отказались продавать его больше, сославшись на малое количество в наличии. А клеить надо, работа стоит.
Я приобрел клей 88 особо прочный водостойкий (на свой страх и риск). Приклеиваем на него. Вечерами, по 6-8 резинок и зажимаем стеклом на ночь.
Боюсь, как бы через полгода они не по отлетали.

А вы решали подобную проблему??? Если, да то как???

Денис, 6 лет Ваш партнер, служил вам " не щадя живота своего" , принося Вам прибыль.
Я не думаю, что отклеились все резинки .
У меня тоже китаец, проблема чуть иная была. Износ подающего конвейера ( борозда, тяжело выставлять припуск при обработки), первый шаг, поменяли местами подающий конвейер с приемным, второй шаг замена конвейеров, цена вопроса 12000-00.
И не жалею. За 6 лет, он заслужил обновку.