Форум стекольщиков — glass-furniture

Форум стекольщиков — glass-furniture (http://glass-furniture.ru/forum/index.php)
-   Витражи (http://glass-furniture.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Ассоциация витражистов России (http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=2494)

Алексей Платонов 24.05.2012 04:06

Ассоциация витражистов России
 
Вложений: 1
Александром Арцыбушевым было предложено создать Российскую Ассоциацию Витражистов. Работа в этом направлении им уже ведется и не маленькая. Главные задачи которые видятся: защита авторских прав, объединение витражистов радеющих за свое дело, и готовых нести это знамя, просветительская деятельность, профессиональный обмен знаниями, обучение.

Ольга Орешникова 24.05.2012 06:54

По-моему, ассоциация просто добавляет солидности. Плохо представляю себе защиту авторских прав... на мой взгляд, вообще все защитники авторских прав всего лишь кормятся на этой выгодной стезе. Но существование ассоциации и членство в ней - это примерно то же самое, как членство в Союзе художников: особо ничего не дает, но круто же))) титул сразу появляется.
Для иллюстрации. В журналистике, например, никто не ссылается на мнение просто людей. Никогда в статьях не бывает фразы: "как прокомментировал нам гражданин Такой-то"... но если у гражданина появляется титул - то это уже считается достойным для попадания таких комментов в статью. Например: "Как прокомментировал нам г-н Такой-то, член Ассоциации витражистов".

kromm 24.05.2012 07:04

Я думаю, что такая ассоциация нужна. Печально, что это только в России....

volk_yla 24.05.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Ольга Орешникова (Сообщение 53769)
По-моему, ассоциация просто добавляет солидности. Плохо представляю себе защиту авторских прав... на мой взгляд, вообще все защитники авторских прав всего лишь кормятся на этой выгодной стезе. Но существование ассоциации и членство в ней - это примерно то же самое, как членство в Союзе художников: особо ничего не дает, но круто же))) титул сразу появляется.
Для иллюстрации. В журналистике, например, никто не ссылается на мнение просто людей. Никогда в статьях не бывает фразы: "как прокомментировал нам гражданин Такой-то"... но если у гражданина появляется титул - то это уже считается достойным для попадания таких комментов в статью. Например: "Как прокомментировал нам г-н Такой-то, член Ассоциации витражистов".

Совершенно согласна с Ольга Орешникова. Вообще, идея хороша, но все зависит от того, как будет поставлено дело, как будет работать. Если ассоциация будет заниматься устроением выставок, семинаров, конкурсов, разрабатывать какие-то бонусные программы для своих участников - так это только большой жирный плюс. За это не грех и членские платить. Многие художники стекла (как и другие) будучи талантливы, совершенно не несут себя в массы. Да и сами "массы" в большинстве своем очень далеки от этого вида искусства. Надо окультуривать народ. Я сталкиваюсь с тем, что людям приходится объяснять, что такое витраж и почему это столько стоит и многое другое. Если брать краснознаменный союз художников России: в старые, потрепанные языками, времена союз многое давал художникам. Знаю не по наслышке - батя художник. Культурная жизнь двигалась, обновлялись мозги, происходило взаимное опыление. Соответственно были и плоды. Теперь же СХ - побор членских взносов и больше ничего. Теперь именитому живописцу членство - как корове седло. Только титул. Мне известен случай, когда живописцу предложила одна из отпочковавшихся от СХ организация членство с весомым входным взносом. Художник отказался и, тогда они сами, бесплатно оформили ему членство! При том он по сей день не платит членские! Как и в любом профсоюзе, самое сладкое - путевки на творческие дачи, участие в престижных выставках и пр. достается тем, кто стоит у ножки трона. Ежели ассоциация витражистов будет работать по уму и не станет только (понятно, что это тоже работа и должна оплачиваться) источником заработка организаторов - зеленый ей свет и поддержка во всем.

Мария Ло 24.05.2012 13:04

Я, конечно, в витражах человек новый, но как-то напрашивается параллель с психологией, с которой знакома гораздо более основательно. Одно время у психологов тоже стало организовываться много "профессиональных лиг", "гильдий", "центров". Цели провозглашались похожие (замечательные) - обучение, обмен опытом, сертификация психологов (которой, кстати говоря, так и нет).
На деле оказалось, что это замечательный способ заработать деньги для организаторов этих сообществ.
Что получилось по факту: масса семинаров, тренингов и программ для "повышения квалификации психологов". На все эти мероприятия ходят, в основном, одни и те же люди, платят деньги, а клиентов у них как не было, так и нет. Потому что обучение без практики стоит немного. Цель руководителей обучающих программ - как правило, "заманить" на следующую программу (после которой клиенты уж точно обязательно появятся!), ну и к себе на психотерапию.
Результат: очень сильно выросла конкуренция психологов - поскольку обучение доступно, психологией не занимается только ленивый (да и то не всегда). Психологов (и "психологов") стало больше, чем клиентов. А зарабатывают по-прежнему небольшое количество действительно хороших специалистов, ну и организаторы всяких обучающих центров. Потому что клиенты приходят в основном по рекомендации знакомых, и к тем, кто лучше поможет и за меньшие деньги. И количество дипломов тут не важно - их сейчас у всех полно. Плати деньги - и учись чему хочешь...
Конечно, надеюсь, что с витражистами такого не произойдет, но все же в силу такого печального опыта отношусь к созданию Ассоциации витражистов немного настороженно.

Boroda 24.05.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от Мария Ло (Сообщение 53779)
А зарабатывают по-прежнему небольшое количество действительно хороших специалистов, ну и организаторы всяких обучающих центров.

не в бровь, но в глаз....и этим все сказано.

Алена Репина. Решето 24.05.2012 21:23

Доброго всем здоровья! С одной стороны - вроде, хочется добавить себе веса в виде членства в такой ассоциации, хотя и есть большие сомнения, что меня туда примут - никакого художественного образования у меня отродясь не бывало! Может оказаться, что для видных витражных деятелей (без фамилий, но близко к тексту высказывания) я так и буду "домохозяйкой, взявшихся стряпать витражи", которая своими низкопробными поделками просто порочит и принижает искусство витражных мастеров, да ещё и цену сбивает. С другой стороны, если бы кто-то взялся защищать авторские права мастеров, было бы хорошо, если и тут не переусердствовать до такого маразма, как патент на применение комбинации подсветки и бороздок на стекле (обсуждалось в теме "Есть такой патент") или, например, можно запретить изображать маки или ромашки, раз их уже изображали... А программу их я бы почитала, если она в каком-нибудь виде существует. Может, там всё вполне здраво...

volk_yla 24.05.2012 21:58

По поводу авторских прав: в нашем городе объявился "витражиссст", нарисовался на местном форуме, дал сайт. захожу на его сайт, а там... Боец делает ВСЕ! И тебе тиффани, и тебе класический, и тебе фьюзинг какой хочешь! И галерея работ. А в галерее чего только нет! Только все уж больно знакомое, много раз виденное за время блуждания по просторам интернета. Во как интересно, думаю. Ну... Муж мой не устоял. Нашел московскую фирму, у которой этот красавчик добрую часть работ скачал, спросил: ваши. Они сначала решили наказать подлеца, но после решили, что слишком он для них мелок и заниматься им некогда. Вот так.

Алексей Платонов 24.05.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от Ольга Орешникова (Сообщение 53769)
Плохо представляю себе защиту авторских прав.

потому, что у нас это очень плохо развито. Никто не предполагает наверно что если ты сделал работу похожую на чью-ту нарушением авторских прав, другое совсем дело, если ты чужую работу выдаешь за свою. Вот это уже явное нарушение авторских прав. И почему большинство с этим даже не связываются, да потому что только потеряешься время, за которое ты сможешь сделать новые работы. Нет, конечно наказать виновника возможно, но это будет гораздо эффективнее когда этим будет заниматься юристы, представляющие интересы витражистов, что и будет делать ассоциация.
Цитата:

Сообщение от kromm (Сообщение 53770)
Печально, что это только в России....

можно объединиться в любой стране, главное желание и время.
Цитата:

Сообщение от volk_yla (Сообщение 53778)
Если ассоциация будет заниматься устроением выставок, семинаров, конкурсов, разрабатывать какие-то бонусные программы для своих участников - так это только большой жирный плюс. За это не грех и членские платить. Многие художники стекла (как и другие) будучи талантливы, совершенно не несут себя в массы. Да и сами "массы" в большинстве своем очень далеки от этого вида искусства. Надо окультуривать народ.

Как из основных направлений. Поднять витражи на профессиональный уровень, чтоб были не единицы, а сообщество.
Цитата:

Сообщение от volk_yla (Сообщение 53778)
Ежели ассоциация витражистов будет работать по уму и не станет только (понятно, что это тоже работа и должна оплачиваться) источником заработка организаторов

поверьте, это не те деньги, которые интересуют, несравнимо больше зарабатывают на витражах. Взносы больше нужны на содержание юриста, выпуск каталогов, просветительская деятельность.
Цитата:

Сообщение от Мария Ло (Сообщение 53779)
А зарабатывают по-прежнему небольшое количество действительно хороших специалистов,

Я не думаю, что ассоциация будет за нас продавать наши витражи. А вот помочь стать хорошими специалистами, это вполне под силу. Главное и отношение к своей работе.

Членство в ассоциации это не только добавление себе авторитета и важности, но и ответственность перед другими его участниками, сделаю кто-нибудь халтуру тень падет и на всю ассоциацию.

Алексей Платонов 24.05.2012 23:40

Очень хотелось бы услышать мнения и идея, наших зарубежных коллег, у вас это уже давно развито и больше знаний.


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot