Форум стекольщиков — glass-furniture

Форум стекольщиков — glass-furniture (http://glass-furniture.ru/forum/index.php)
-   Декор стекла (http://glass-furniture.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Стекло "Мороз" (http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=39)

almata 20.08.2012 20:37

Попробовал "заморозить" стекло. 1 часть желатина на 2 воды. минут 20 распускал. покрыл два зеркала ( одно со стороны амальгамы, второе сверху) и стекло. оставил на 2-е суток без присмотра. приехал проверить-никакого результата :( у нас сейчас стоит жара под 40, поэтому рассчитывал , что само отщёлкается. получается, что без искусственной сушки все безрезультатно ??? правда покрыл слоем примерно 1.5 мм. буду пробовать ещё.... теперь с сушкой.... хотя читаю англоязычные источники, там сушка происходит естественным путем. правда они используют клей из кроличьей шкуры......

Ольга Орешникова 20.08.2012 23:20

а вы перед нанесением клея поверхность заматировали?
И еще, вроде, нужна температура 60 градусов

dimsonmaster 21.08.2012 17:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от GLASSRULER (Сообщение 10074)
Влажность второй значимый фактор после силы клея. Можно пользоваться электронными гигрометрами или механическими. Самый простой в пределах 200руб
http://www.shoptraffic.com.ua/thumbs/27000/27789.jpg
Для хорошего результата требуется минимальная влажность.
Температура в мастерской 18-26 градусов, в сушилке не выше 65 гр.

Сделал гигрометр вот по такому принципу

http://s019.radikal.ru/i601/1208/32/e8efcf78620d.jpg
Цена вопроса 40 руб., два термометра уличных по 17 руб., шприц 20мл и фанерка.
При покупке градусников смутила разница в показаниях температур,но их можно откалибровать двигая вверх или низ трубочку с ртутью.Калибровал по показаниям электронного тестера в котором есть функция измерения температуры.
Работы ровно на час и не надо бегать искать гигрометр в магазинах или заказывать.
Психометрическую таблицу брал вот здесь
Переоформил под себя.

dimsonmaster 26.08.2012 11:50

Провел эксперимент.
Два стекла отпесочил, одно просто обдул другое промыл и даже обезжирил спиртом.
Желатин пищевой 50 гр. на 75 мл. воды дистиллированной. Дал набухнуть сутки. Нагрел до 65 t.с. и в течении получаса довел до консистенции киселя. Вылил на подогретые стекла слоем 1.5-2 мм. Застывал желатин до отлипа три часа при t.25 c. Застыл до жесткости такой что ногтем не продавить т.е вода уже испарилась, сквозняки были исключены, влажность по гигрометру 59%. Через двое суток(уж так сложилось) положил в камеру на ночь температуру довел до 45 гр.с. больше не получилось т.к. нагреватель в камере масляный и отщелкивался по термо-реле (просто тэны воздушки без присмотра опасался оставлять,мастерская в деревяшке).
И вот результаты.
НЕ МЫТОЕ
http://s54.radikal.ru/i146/1208/94/090660644dbft.jpg
МЫТОЕ СО СПИРТОМ
http://s017.radikal.ru/i444/1208/74/10d50704058ft.jpg
СТЕКЛА ПОСЛЕ КАМЕРНОЙ СУШКИ
ПЕРВОЕ МЫТОЕ ВТОРОЕ НЕТ
http://s53.radikal.ru/i141/1208/7e/9198c063a13et.jpg
КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
ПРОМЫТОЕ
http://s003.radikal.ru/i202/1208/5d/472a63d7b9a4t.jpg
ПРОСТО ОБДУТОЕ ВОЗДУХОМ
http://s018.radikal.ru/i527/1208/fa/28d0e60a9fdbt.jpg
Результат конечно не впечатлил,надеялся на мелкую структуру,а вышла крупная и то есть места где желатин не сработал.
Может с мездровым клеем другой вид будет?!
Бум пробовать)))

master2362 26.08.2012 19:24

Крупный рисунок может получатся от не до сушки при первичной сушке или малой температуре при отшелушивании. Еще может от малой концентрации желатина в растворе. Тут зависимость чем меньше занимает процесс отшелушивания по времени тем мельче рисунок. Я к такому выводу пришёл.

dimsonmaster 04.09.2012 20:58

Результат от мездрового клея порадовал больше.
Рецептура и параметры сушки как с желатином.
http://s017.radikal.ru/i402/1209/46/c21c08184671t.jpghttp://s017.radikal.ru/i438/1209/77/e1b1a48bc576t.jpg

chorniy_diler 05.09.2012 10:52

Всем доброго дня,вчера попробовал с пищевым желатином,не так как хотелось но получилось,проблема в другом начало трескаться стекло,правда температуру при какой проходил процес я не мерил,так как было главное добиться МОРОЗА на стекле.Да и ещё одно кто-то советовал для изменения рисунка добавлять уксус правда,и Хотелось бы узнать почему у меня не получается глубокий рельеф.
У кого были похожие ошибки помогите не "МОРОЗТЕСЬ" Заранее Благодарен.

master2362 05.09.2012 13:59

dimsonmaster, Не увлекайтесь названиями клея да и клей это тупик (просто наша промышленность не отличается точностью дозировок и рецептуры то не доварят то переварят) используйте только реактивы с литерой чда или хч. По крайней мере не получите облом со стороны химии. Правда есть еще куча нюансов которые портят жизнь. Но это у кого какие задачи поставлены. Мне вот не повезло на органике чтоб получить нужные мне результаты пришлось бы столько денег вбухать что не рентабельно все становится. Правда слушал что можно делать на ибоксидных смолах но инфы никакой только слухи.

dimsonmaster 05.09.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от master2362 (Сообщение 57305)
Не увлекайтесь названиями клея да и клей это тупик

Одно дело растительный,другое животный клей))) А на счет нашей хим.пром. согласен,только мездровый мне попался итальянский(ну во всяком случае "черная речка" так его прописала) Вот хочу еще попробовать ПВС.
Цитата:

Сообщение от master2362 (Сообщение 57305)
Правда слушал что можно делать на ибоксидных смолах но инфы никакой только слухи.

Был момент когда эпоксидную смолу наливали на стекло и в нужной пропорции и с перебором отвердителя. Ни в первом ни во втором случае эффекта мороза не было,даже чуть чуть. Только смола с большим чем нужно количеством отвердителя просто трескалась сама по себе,но стекло не отрывала.
Цитата:

Сообщение от chorniy_diler (Сообщение 57303)
проблема в другом начало трескаться стекло,правда температуру при какой проходил процес я не мерил

А вы бы лучше мерили все и записывали весь процесс. Поверьте рады бы помочь,но экстрасенсов нету здесь.
Цитата:

Сообщение от chorniy_diler (Сообщение 57303)
кто-то советовал для изменения рисунка добавлять уксус правда

Кто советовал и где?

Цитата:

Сообщение от chorniy_diler (Сообщение 57303)
Хотелось бы узнать почему у меня не получается глубокий рельеф.

Что в вашем понятии "глубокий рельеф"?
Желатин или клей отрывают не толстые слои стекла. И сама техника мороз думается не заточена под глубокий рельеф.
Цитата:

Сообщение от chorniy_diler (Сообщение 57303)
У кого были похожие ошибки помогите не "МОРОЗТЕСЬ"

Да уж... своеобразно вы просите о помощи)))
Если Вы не заметили здесь люди друг другу помогают по мере возможности.

master2362 05.09.2012 21:25

dimsonmaster, я не знаю что вы задумали в конечном результате получить. Если просто одиночное изделие сделать с не предсказуемом рисунком (упс ну так получилось) лишь бы получилось что то. То согласен можно и на клеях работать. Но когда надо хоть как то одинаковый получать то клей не подходит, все таки клей это промежуточное звено перед желатином и сколько в нем грязи намешано сам производитель не скажет. Да и химия магет присутствовать излишня что не гут может быть кто скажет что они пихают для улучшения свойств клея. А про ибксидку слышал что трех компонентная бяка с обалденной степенью сжатия есть вот на ней и делают.


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot