Форум стекольщиков — glass-furniture

Форум стекольщиков — glass-furniture (http://glass-furniture.ru/forum/index.php)
-   Декор стекла (http://glass-furniture.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Стекло "Мороз" (http://glass-furniture.ru/forum/showthread.php?t=39)

master2362 24.06.2013 14:52

GoldSmith, Если-б вы прочитали ветку с самого начала и повнимательней, то получилось бы с первого раза без проблем и изысков. А так очень рад что сумел чем то помочь с надеждой что вы в свою очередь если найдете способ получать одинаковый рисунок в любую погоду на протяжении большого времени то поделитесь им. У меня к сожалению такого не вышло.

Терентий 28.10.2013 15:38

текстурирование стекла типа "Мороз"
 
подскажите соратники, может кто пробовал, в каких пропорциях и какие соли добавляли к техжелатину для вариаций на тему "Мороз". я наверное много бахнул и у меня не отщелкнулось совсем ничего. Добавлял обычную соль. На очереди бертолетова соль и фиксаж..

master2362 29.10.2013 14:47

Терентий, Извините а чем вызваны ваши потуги на хим. способе. Что физический уже себя исчерпал? Просто пробовал оба способа физика проще и стабильнее как бы получается. А в химии копайте в квасцах и сульфитах все остальное не влияет на рисунок и проходят чисто как загрязнители.

glk-steclo 11.06.2014 17:05

про сушильный шкаф
 
Цитата:

Сообщение от GoldSmith (Сообщение 68497)
, сейчас доделываю сушильный шкаф, дабы устаканить все параметры и снизить влажность внутри.

Добрый день

Если можно расскажите о своем сушильном шкафе: нарисуйте эскиз. а так же опишите, чем нагреваите.

Plavly_vse 24.08.2015 14:14

Меня заинтересовала тема "морозного" стекла потому, что когда-то видел такое стекло в дверях и не мог понять как его сделали. Сейчас прочитав всю тему и провел некоторые опыты с казеиновым клеем и пищевым желатином -- но что-то "мороз" у меня не получается. Еще хотел купить поливиниловый спирт, но жадность взяла верх -- хотя его стоимость, если посчитать, выходит дешевле чем желатина! Все таки наверное куплю ПВС и проведу испытания -- может "мороз" и получится...

Plavly_vse добавил 24.08.2015 в 10:14
Цитата:

Сообщение от master2362 (Сообщение 71140)
А в химии копайте в квасцах и сульфитах все остальное не влияет на рисунок и проходят чисто как загрязнители.

Нужно точно знать какой квасец использовать и сколько его надо добавить в клей -- иначе можно долго и безрезультатно проводить эксперименты.

Puncake 24.08.2015 15:41

У нас с ПВС тоже не получилось Их там много марок, надо знать, какой брать

А с желатином- все начинали с того, что ничего не получалось.
Главное- не грейте его выше 69 град.

Не видела ни разу Мороз, полученный в результате, когда в желатин чего-нибудь добавляли. Хоть бы фото какое.

Вязкость нагретого желатина влияет на рисунок . Ее стоит соблюдать.

SkloArt 24.08.2015 16:41

я делал по рецепту Джесики (он тут есть) и все получилось на пищевом желатине. так что думаю просто не выдержали нервы или сошли с технологии. песок у нас корунд - не подходит. нужен крупный песок. я использовал речной. и стекло нужно очень хорошо помыть. я мыл несколько раз в горячей воде с моющим средством для посуды

Plavly_vse 24.08.2015 22:39

Цитата:

Сообщение от ship (Сообщение 56659)
В начале недели пришли люди и предложили нам сотрудничать по технике "Мороз".
Будут поставлять материалы для создания такого эффекта.
[youtube]yhSRlA6o1-s[/youtube]

Я вот думаю что в видеоролике они замачивают желатин (или мездровый клей) в растворе дубителя (квасцов) -- ведь покрытие стекла клеящим составом у них происходит шприцом и кисточкой, соответственно слой более одного миллиметра получить проблематично. Думаю что квасцы усиливают свойства клея по отрыву чешуек стекла от листа.

SkloArt 24.08.2015 23:46

Plavly_vse, я покупал у них это варенье. возможно я что то сделал не так, но у меня с ним не получилось

Plavly_vse 25.08.2015 09:05

SkloArt, Сколько стоило это "варенье" и чем сейчас делаете "морозные" стекла?

Puncake 25.08.2015 10:29

Мы делаем мороз после корунда 120. Стекло тоже моем после пескоструйки тщательно.

SkloArt 25.08.2015 13:21

Plavly_vse, мороз не делаю. экспериментировал потому что загорелся, но увлекся золочением. но думаю возможно прийдется венуться к этому вопросу. покупал очень давно, года 3-4 назад примерно 55 дол за литр красной жидкости и банку примерно 250 грамм желатина.

Plavly_vse 26.08.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от SkloArt (Сообщение 82598)
но увлекся золочением

Сегодня я видел тоже "золоченое" стекло с "морозным" узором! Спрашивал мастера как он это делеет -- сначала он проболтался что везет стекло на вакуумное напыление, а потом стал говорить что это термообработка такая.:) Также видел некоторые подробности технологического процесса изготовления стекла "мороз", ну и цену узнавал тоже!

Plavly_vse 30.08.2015 18:28

Вложений: 2
Традиционные материалы ( желатин, ПВС) пока у меня не сработали, а вот синтетическая смола при полимеризации оторвала чешую стекла. Первый кусочек "мороза" на стекле:

dimsonmaster 30.08.2015 22:46

Plavly_vse, Где то вы не соблюдали технологию.Читайте внимательно и следуйте инструкциям точно. Личный опыт показал,что на обычном пищевом желатине отлично выходит мороз. И это при том что песочил карьерным мелким песком т.е. получалась мягкая матировка. Отпесочили,промыли тщательно с моющим средством,потом можно конечно содовым раствором и опять водой,но я только ферри использовал. Стекло высохло и вперед, все соблюдать нужно, и нагрев стекла, и влажность, и температурный режим. Пробуйте и все будет нормально.

Plavly_vse 31.08.2015 11:43

Цитата:

Сообщение от dimsonmaster (Сообщение 82659)
все соблюдать нужно, и нагрев стекла, и влажность, и температурный режим.

В том и проблема что нужно все соблюдать -- влажность и температуру! Легче будет работать с синтетической смолой -- нанес на стекло и жди "мороза". http://glass-furniture.ru/forum/show...&postcount=152 -- Только надо подобрать смолу с большой усадкой при полимеризации.

Plavly_vse 09.09.2015 11:34

Вложений: 5
Если долго мучиться, что-нибудь получится! *YAHOO* Продавщица в магазине уже не сдержалась и спросила зачем я постоянно покупаю желатин. :D Вот фотографии образцов стекла и салатника декорированых "морозом":

Plavly_vse 09.09.2015 11:38

Также можно посмотреть видео-обзор образцов стекла с "морозным" узором:https://www.youtube.com/watch?v=Epu-ZJJEdAo

Puncake 09.09.2015 11:42

Второе слева фото с ракушками при каких режимах получали?
У нас с ракушками напряженка.

Plavly_vse 09.09.2015 12:13

Да я и незнаю даже, потому что перестал пользоватся термометром -- температуру сушки регулирует автоматика газового конвектора (температура там "прыгает" то вверх то вниз!). Просто покрыл салатник желатином, немного просушил в одной комнате где нет отопления, а потом перенес в другую комнату с работающим ковектором. Сегодня планирую повторить оптыт с салатником (есть еще второй в запасе), если снова получатся "ракушки" то будет хорошо.

KITLD 10.09.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от Plavly_vse (Сообщение 82745)
Также можно посмотреть видео-обзор образцов стекла с "морозным" узором:https://www.youtube.com/watch?v=Epu-ZJJEdAo

Мне думается,просматривать узоры лучше на темном фоне.У Вас промелькнуло стекло немного над полом(где темный фон) было "живописнее". Спасибо за опыты !

Plavly_vse 10.09.2015 21:12

KITLD, Спасибо за отзыв! Действительно, Вы правы, над темным фоном видеокамера лучше передала игру света и тени сквозь "морозное" стекло. Также красиво смотрится если свет от лампы накаливания проходит сквозь стекло "мороз". Думаю такие стекла с "морозным" узором можно использовать в светильнике.

Plavly_vse 14.09.2015 08:20

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Puncake (Сообщение 82746)
Второе слева фото с ракушками при каких режимах получали?
У нас с ракушками напряженка.

Добавлю что "ракушки" при второй попытке (на втором салатнике) не получились -- это для меня загадка! Но на следующем изделии, стеклянной бутылке из под вина, снова появилось некое подобие "ракушки" -- результат пока что предсказать невозможно. Поверхность стекла перед нанесением клея матирую абразивным кругом из зеленого карбида кремния зернистостью 80.

Puncake 14.09.2015 10:07

Да, непредсказуемость и зависимость результата от многих факторов это основной тормоз использования этой технологии.
Влияют
концентрация, температура нагрева, влажность воздуха, время обеих сушек, температура стекла при нанесении, промежуток между нагревами, толщина слоя, скорость нагрева, сколько раз уже использовался клей и т.д

Plavly_vse 26.12.2015 11:28

Клей плохого качества.
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Puncake (Сообщение 82779)
непредсказуемость и зависимость результата от многих факторов

От качества клея (желатина) очень многое зависит. Не помогут даже химические добавки в желатин, при производстве морозных узоров на стекле, если его сделали непонятно как. Я купил желатин все той же марки П-11 (так было указано на упаковке!) в магазине, но привлекла цена на 30% дешевле чем покупал раньше. Но визуально они отличались друг от друга: тот что подешевле был светло-коричневого цвета и частицы были разного размера. Делал три раза на кусках стекла 30*40 см, и всегда получались разные узоры (два, а то и три вместе!) на одном и том же куске стекла. Ну а если человек купит мешок такого клея-желатина то "влетит в копейку" испортив изделие из стекла и свои нервы потрепает в попытках получить хороший морозный узор.

VKsenos 19.05.2016 01:42

Мне на зарубежном форуме люди твердили, что сушить нужно при 100 F -это наши 37,7С. А так же лить 6 унций готового клея на квадратный фунт стекла, люди которые много лет морозом занимаются.

vandreys 19.01.2017 01:05

морозный узор
 
Некоторое время работал с химическим матированием Хочется поучиться новому.
Хотел поинтересоваться - обязательно пескоструить или также можно использовать химию?

Korolek 01.10.2017 11:02

Вложений: 1
Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня возник вопрос. Можно ли морозить серое стекло ( грей). А то речь в теме в основном о бесцветном. За фото опят извиняюсь. Планшет мой не копирует ссылки. В альбомах фото покрупнее почему-то.

Korolek 12.10.2017 22:25

Вложений: 1
Здравствуйте. Сделала мороз на сером стекле. Получился разный (как всегда). Грела тепловентилятором, обёрнутым бумагой. Сегодня подключили мне кусок "тёплого пола" буду пробывать на бронзе.

Владимир ЦНТ 25.01.2021 22:17

Цитата:

Сообщение от loginator (Сообщение 4614)
А интересно, получиться такой эфект, если покрыть клеем стекло запескоструенное через трафарет?

Да всё получится.Только нужно после того как подсохнет на мтекле.Снять трафарет. И в печь !

Владимир ЦНТ добавил 23.01.2021 в 14:45
Цитата:

Сообщение от Pribalt (Сообщение 8575)
тут писали что об стекло мороз невозможно порезатся но на одном сайте написано что будте осторожны добавте коментариев по этому вопросу.
Спасибо

После печки его помойте жёсткой щёткой с чистящим средством.И будет счастье!

Владимир ЦНТ добавил 25.01.2021 в 18:17
Цитата:

Сообщение от Шкурдов (Сообщение 24327)
Здравствуйте, может кто поможет с возникшей проблемой. Я пока экспериментирую у себя в гараже. Хочу заняться техникой "мороз". Сделал сушильную камеру и в нее помещаю рамку со стеклом выставленным по уровню (отклонение от уровня думаю не более 0,5 мм по всему листу). Формат стекла 1,6х1,3. Желатин заливаю (разбавляю водой и нагревая его до текучего состояния). Температуру держу около 25 градусов, повышая ее в момент отшелушивания до 40 градусов. Обеспечил обдув 4 вентиляторами от компьютера.

Проблема в том, что рисунок получается неравномерный (например, четверть листа с одним размером ракушки, четверть с другим, или переход какой непонятный). Уже 5 листов ухандохал!!!*DONT_KNOW*

У кого нибудь получался действительно равномерный рисунок на большом формате (может клей не заливать, а намазывать). Тоже вроде равномерно не получится.*SCRATCH* Этого я не побывал.

Может кто поможет советом? Замучался нести убытки.*HELP*
Однако, не сдамся!

Нужно заливать желатин как заливной витраж.Мы это делаем шприцами большими

karannsharmaa2 11.10.2021 13:33

подскажите соратники, может кто пробовал, в каких пропорциях и какие соли добавляли к техжелатину для вариаций на тему "Мороз".


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot