Матирование стекла при помощи паст

[BlackOx]

Сообщение от firma

запах уже сильнее и постоянные работа и присутствие паров могут уже создать неудобство

не могут, а гарантированно создадут. точнее - отравитесь, 100%. у меня как-то купили геля для самостоятельной протравки знакомые (около 15 квадратов в сумме надо было протравить), говорил: "одевайте респиратор от 3m с фильтрами максимальной защиты от всех соединений" (фильтр стОит 300-350 рублей каждый, надо их 2), но решили сэкономить. потом трое суток с горшка не слазили...
и даже хороший воздухообмен от этого не спасет, без респиратора по площадям травить (да и не по площадям по-хорошему тоже) делать нечего.

[firma]

Сообщение от BlackOx

не могут, а гарантированно создадут. точнее - отравитесь, 100%.
и даже хороший воздухообмен от этого не спасет, без респиратора по площадям травить (да и не по площадям по-хорошему тоже) делать нечего.

Сам дома и на балконе проводил эксперименты с пастой и жидкостью, делал образцы, наносил рисунки на фасады в свой шкаф в течение примерно 2-х месяцев. Затем в течение года матировали большие форматы стекол и зеркал в жидкости в стекольной мастерской без всякой вентиляции: http://glass-furniture.ru/forum/show...2&postcount=59 На свой страх и риск не пользовались никакой защитой - чаще голыми руками, без масок и очков. В домашних условиях в открытой механической ступке перемалывали для изготовления пасты по Матвееву до 5 кг. бифторида аммония, жидкость для ванны в количестве более 60 литров (мешок бифторида - 25 кг) тоже готовили в домашних условиях в двух флягах. Не было ничего такого, о чем вы описывали или чего-то другого сразу заметного для здоровья, причем температура жидкости в ванне при необходимости поддерживалась более 30 град. Это все не к тому, что так нужно, а к тому, что так на свой страх и риск можно без сразу заметных и видимых последствий для здоровья при минимальных мерах предосторожности - поменьше находиться рядом и вдыхать этих паров. Краской и другими бытовыми средствами есть опасность отравиться не меньше. Сам испарения пасты и продуктов реакции переносил лучше, чем испарения лака для волос у жены или жидкости для ногтей. Это наш опыт и мы сами решали для себя, ничего сильно опасного в процессе работы и в последствии следующих двух лет не увидели и не почувствовали.

[BlackOx]

firma, может быть не на всех одинаково действует. но это было у меня на глазах... хотя у меня лично таких последствий тоже не было, но я и не работал без респиратора, т.к. работал в основном по большой площади распылителем. вонь настолько жесткая, что дышать очень тяжко, так что даже вопрос использовать или нет, не вставал. а когда вазочки-рюмочки, да ещё и погружным методом, там респиратор не требовался.
... но про голые руки тоже, тот ещё вопрос. после нескольких начальных экспериментов, стал работать только в резиновых перчатках, без этого кожа на руках себя чувствовала далеко не лучшим образом. причём, что самое любопытное - поначалу всё было нормально, но чем чаще и продолжительнее, тем кожа на моих руках всё хуже справлялась. сиптомы были такие - сморщивается как от долгого пребывания в воде, только после воды обычно расправляется за несколько минут, а тут доходило более чем до получаса и даже чувствительность подушечек 1 раз потерялась. после этого стал работать только в перчатках, а потом и вовсе отказался в пользу пескоструя.

[Vo Vik]

[Здравствуйте, ув. форумчане. Прошу консультации спецов. Купил пасту Glass Mat, начал матирование и столкнулся с рядом проблем:
- в пасте обнаружил комочки;
- рисунок получился с разводами и прозрачными точками;
- на шаблонах из бумажного и обычного скотча края рисунка получились размытыми.

[ACID]

Сообщение от Vo Vik

- в пасте обнаружил комочки;
- рисунок получился с разводами и прозрачными точками;
- на шаблонах из бумажного и обычного скотча края рисунка получились размытыми.

- не знаю, как Гласс мат, но с другими пастами решаю вопрос процеживанием через металлическое сито, причем не важно, сколько стояла паста и есть ли в ней кристаллы - испорченная вещь и потраченное время будут значительно дороже 10-15 минут работы по процеживанию.
- см. п.1., если в пасте появились кристаллы - отсюда и результат. Плюс, если на стекле делали, от качества стекла результат может зависеть....Если зеркало - однозначно косяк пасты.
- делайте шаблоны/трафареты из нормального материала и по нормальной технологии, и всё будет ок.

[валет73]

Здравствуйте . Меня заинтересовала тема матирования . Подскажите пожалуйста где купить :
Сульфат бария
*Нитрат калия
*Нитрат лития
*Фторид бария
*Диметилсульфоксид
Не хочу покупать пасту неизвестного происхождения , хочу купить и сам сделать состав . Да и дешевле будет . Вроде бы этот состав самый безобидный . Может я ошибаюсь ? На сайтах искал , продают большими партиями или только юр.лицам . За ранее спасибо .

[Qlibinglazz]

валет73, Попробуйте связаться с этим парнем ( автор темы ) . Если собираетесь сами химичить всё равно придётся на " Химике " регистрироваться . Там и дельных советом понадают и где купить подскажут ...
Пы.Сы. Диметилсульфоксид в каждой аптеке продаётся . Спрашивайте ДМСО или Димексид .

[Федорович]

Поделюсь с уважаемыми форумчанами одним своим наблюдением. Возможно кто нибудь разовьет это направление. Во время работы со стеклом заметил одну особенность. Если нанести на стекло обыкновенный гидроксид натрия (NaOH) предварительно растворенный в воде, а затем нагреть стекло до 250-300С в течение часа и более, то после промывки поверхность стекла становится матовой, как после мягкого пескоструя. Если температуру поднять до 400С, то в местах наибольшего скопления гидроксида стекло выедается до миллиметра. К сожалению у меня печь лишь до 300С, поэтому опыты делались на электроплитке. Видимо поэтому равномерного травления не получалось. И к тому же гидроксид натрия при быстром нагреве вспучивается, что так же ведет к неравномерности матирования. Пробовал делать пасту смешивая гидроксид натрия с сульфатом бария, двуокисью титана и прочими наполнителями. Получалось довольно равномерное матирование. А в некоторых случаях поверхность оставалась гладкая, но с довольно заметным рельефом. Потом в интернете прочитал, что этот способ называется выщелачиванием и применяется в каких то узких технических сферах.
Не знаю понадобится ли это вам, но владельцам фьюзинговых печей, думаю, ничего не стоит купить в хозмаге средство "Крот" и попробовать в своем деле.
Кстати - тонкие слои гидроксида натрия дают очень интересные узоры - типа мороза.
Еще добавлю - работайте в перчатках и имейте ввиду, что гидроксид натрия при растворении в воде выделяет много тепла. Поэтому для насыщенного раствора засыпаете малыми порциями и дожидайтесь охлаждения раствора перед следующей порцией гидроксида.

[Plavly_vse]

Сообщение от Федорович

Возможно кто нибудь разовьет это направление.

Я повторю Ваш опыт по обработке стекла -- тем более что гидрооксид натрия у меня уже есть. Нагрев стекла обработаного гидрооксидом проведу в газовой духовке -- посмотрю что из этого получится. Думаю что при этом должна происходить реакция с диоксидом кремния который содержится в стекле: приблизительно так получают силикат-глыбу -- "В настоящее время изготовляется путем обработки в автоклаве кремнезёмсодержащего сырья концентрированными растворами гидроксида натрия или сплавлением кварцевого песка с содой."

[Plavly_vse]

В газовой духовке гидрооксид натрия не расплавился -- пришлось использовать муфельную печь. Гидрооксид был измельчен в ступке и нанесен сверху стекла насыпом слоем в 1 миллиметр. После расплавления гидрооксида печь выключил и оставил остывать до утра. Потом отмывка остатков гидрооксида со стекла и оценка результатов. Перспективы в этом процессе стеклообработки я не вижу: да получилась рельефная поверхность, в одном месте даже глубокое разрыхление стекла (немного похоже на стекло "мороз"). Но все это долго, затратно и результат мне не понравился. Если добавить пару сотен градусов Цельсия в печи то и фьюзинг уже проводить можно и рельефное стекло получить используя подложку под стекло.
Вот что у меня получилось: