Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос ПРОФИТУЛСК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

Фьюзинг Стекло для фьюзинга,Технология фьюзинга,Печи для фьюзинга

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 23.10.2011, 03:36   #1
    Алена Репина. Решето
    VIP
     
    Аватар для Алена Репина. Решето
     
    Регистрация: 20.12.2010
    Адрес: Екатеринбург, д.Решёты
    Сообщений: 481
    Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    23 за это сообщение
    6,082 Всего
    Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания; 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию Мои опыты со стрессометром

    Доброго всем здоровья! Пора мне рассказать вам о результатах моих "исследований", хотя они и не закончены. Не стала относить свою тему к "Материалам", так как придётся затронуть и технологию (ну, и стрессометр - оборудование!)
    Недавно мне прислали стрессометр на пробу. Я поиспытывала его больше недели и решила, что надо покупать - нелишняя штуковина в арсенале фьюзингиста! Чем он отличается от моей самодельной модели из черной картонной коробки с вставленной в нее лампочкой и парой поляризационных фильтров для фотоаппарата - он лучше (более явно) показывает стресс в стекле. Я уж потом подумала, что может дело в мощности лампочки - у меня стояла мощнее и, может быть, поэтому яркость свечения зоны со стрессом частично глушилась большей общей освещённостью фрагмента изделия. Ну, тут ещё окошко для просмотра раза в 2 побольше, да и лень стало доводить свою самоделку до ума, тем более, когда готовый прибор уже стоит дома. По большому счету, можно, наверное, и самодельным обойтись, если доработать его.
    К сожалению, стрессометр не везде работает - он не даёт результатов на непрозрачных стёклах, да и на очень тёмных эффект не очевиден.
    Первым делом я нарезала полоски нескольких цветов (3х30см) и наложила на них небольшие кусочки всех имеющихся у меня цветов Спектрума 96 и брянского. Для проверки правильности отжига в моей печи дополнительную полоску прозрачного Спектрума с полным набором кусочков положила вдоль дверки печи и намеренно сделала принудительное проветривание в этот раз (как всегда, чуть-чуть неплотно закрыла дверку, не дожала на 5мм). Установила, что стресс моим способом остужения не усиливается: на полосках, лежащих в глубине печки и на этой контрольной полоске одинаковые стёкла повели себя одинаково. Продолжу завтра.
    Изображения
    Тип файла: jpg подвески 074.jpg (69.1 Кб, 276 просмотров)
    Алена Репина. Решето вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (16.01.2016), Ирина (25.05.2012), женя лебедева (19.02.2012), Nolsem1 (19.02.2012), Nica (28.11.2011), ЮРАСИК (15.11.2011), Пруся (14.11.2011), jessika (14.11.2011), Иван Гром (13.11.2011), Gelios (08.11.2011), marakaiba (07.11.2011), perun (27.10.2011), Амаду (24.10.2011), Glazier (24.10.2011), Сементух (24.10.2011), Ольга Орешникова (23.10.2011), gaman (23.10.2011), Jamka (23.10.2011), Svet-lana (23.10.2011), alexzoolog (23.10.2011), Boroda (23.10.2011), Владимир Логинов (23.10.2011), Алексей Платонов (23.10.2011)
    Старый 23.10.2011, 17:10   #2
    gaman
    Супер-модератор
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 907
    Очки: 88,797, Уровень: 100 Очки: 88,797, Уровень: 100 Очки: 88,797, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    10 за это сообщение
    5,400 Всего
    gaman известен и старым и малым; 44%gaman известен и старым и малым, 44%gaman известен и старым и малым, 44%
    По умолчанию

    Алена, рассмотрев фотки, думаю, что нужно образцы выкладывать на полоске подальше друг от друга, примерно как на синей подложке. чтобы не было взаимного влияния.
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (16.01.2016), Nica (21.04.2012), женя лебедева (19.02.2012), ЮРАСИК (15.11.2011), Ольга Орешникова (14.11.2011), Пруся (14.11.2011), jessika (14.11.2011), Boroda (14.11.2011), Амаду (24.10.2011), Алена Репина. Решето (23.10.2011)
    Старый 24.10.2011, 01:16   #3
    Алена Репина. Решето
    VIP
     
    Аватар для Алена Репина. Решето
     
    Регистрация: 20.12.2010
    Адрес: Екатеринбург, д.Решёты
    Сообщений: 481
    Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    27 за это сообщение
    6,082 Всего
    Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания; 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от gaman Посмотреть сообщение
    Алена, рассмотрев фотки, думаю, что нужно образцы выкладывать на полоске подальше друг от друга, кпримерно как на синей подложке. чтобы не было взаимного влияния.
    Доброго всем здоровья! gaman! Наверное, так и есть, но в первый день очень хотелось проверить все, применяемые мной стёкла, а печка маленькая... Но за последние три недели я столько уже образцов напекла - и на полосочках и на отдельных кусочках, при разных температурных режимах и т. д.
    Итак:
    Открытие №1 (вполне ожидаемое!) - Брянские стёкла не совсем совместимы со Спектрумом!
    Красное - совсем несовместимо! (лопается почти сразу)
    Оранжевое - совсем несовместимо (может и не лопнуть, но светится очень ярко)
    Синий кобальт - чаще всего не лопается, но светится ярко (посмотрим, что будет через год-два-три!).
    Голубое - свечение несильное или вовсе нет.
    Светло-зеленый и тёмно-зелёный - свечение слабенькое, но может и не светиться (на одном и том же изделии). Ещё обнаружила забавное явление - я бы назвала его фрагментарной "поляризацией" стекла после фьюзинга. Некоторые участки изделия могут быть совершенно прозрачными в одном положении, но помутнеть, когда изделие повернёшь на 90" (или около того) и наоборот. Причем часть спечённых стёкол тех же цветов на соседнем участке может не иметь свечения или, наоборот, светиться в обоих положениях. (Поляризационные фильтры в это время неподвижны!) Это явление наблюдается у моих черничных часов - даже не представляете, как мне их жалко! Но зато теперь им суждено остаться в "моём музее" - продавать я их не решусь! И сине-белые "под Гжель" местами тоже сияют просто "волшебно"!
    Других брянских цветов у меня не было - и больше, наверное, не будет! Вряд ли я куплю ещё это стекло! Хотя многие и пишут, что можно!..

    Открытие №2 меня просто шокировало: Не все стёкла Спектрум, относящиеся к системе 96 полностью совместимы! - при полном фьюзинге почти все непрозрачные цвета кроме оттенков белого чистого чёрного цвета как бы выкололись из родной прозрачной подложки. Невооружённым глазом это было заметно только на шоколадном цвете (какой-то странный блеск из-под него), Но типичного свечения подложки стрессометр не показал - в ютюбском ролике тоже было показано, что появление трещины гасит стресс. Зато, если повернуть стекло под 45" к фильтрам (относительно горизонта), то ясно видно, что под ним образовалась трещина. А потом я увидела, что такая же, но менее явная есть и под остальными непрозрачными стёклами (под белыми и черным или нет или незаметно). При этом визуально и тактильно с полоской всё в порядке: всё выглядит плоским, гладким и целым! На фото это запечатлеть трудно, ну, как уж получилось (первые пять фото). Повторяла эти опыты четыре раза (кстати, с уменьшением рабочей температуры эффект слабел), и только в стадии полуфьюзинга это явление исчезло! (фото 6). Может, конечно, такое изделие никогда не треснет по-настоящему, но как быть в этом уверенной!
    В одном из своих первых постов http://glass-furniture.ru/forum/show...3603#post23603 я задавала вопрос насчёт выкалывания проблемного цвета при перегреве, тогда ничего не ответили, пришлось оставить свои предположения предположениями. Теперь, похоже, подтвердилось, что экстремальные условия (как то - повышенная температура и повторный фьюзинг) ярче проявляют стресс.
    Если честно, "я устала, не могу! Я вам завтра помогу!" (А. Барто). До скорого!
    Изображения
    Тип файла: jpg подвески 064.jpg (110.9 Кб, 120 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 065.jpg (114.0 Кб, 83 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 066.jpg (83.4 Кб, 84 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 067.jpg (148.5 Кб, 62 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 068.jpg (129.7 Кб, 87 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 071.jpg (89.2 Кб, 96 просмотров)
    Алена Репина. Решето вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пашен (06.02.2017), volk_yla (17.01.2016), Plavly_vse (16.01.2016), женя лебедева (19.02.2012), Nolsem1 (19.02.2012), Демьяныч (06.02.2012), Nica (28.11.2011), ЮРАСИК (15.11.2011), Ольга Орешникова (14.11.2011), Пруся (14.11.2011), jessika (14.11.2011), Svet-lana (14.11.2011), Владимир Логинов (14.11.2011), Иван Гром (13.11.2011), Gelios (08.11.2011), marakaiba (07.11.2011), perun (27.10.2011), blex (25.10.2011), Khromenkov (24.10.2011), Амаду (24.10.2011), Glazier (24.10.2011), LeonRUS (24.10.2011), таша (24.10.2011), CARLO (24.10.2011), Boroda (24.10.2011), Сементух (24.10.2011), gaman (24.10.2011)
    Старый 14.11.2011, 04:49   #4
    Алена Репина. Решето
    VIP
     
    Аватар для Алена Репина. Решето
     
    Регистрация: 20.12.2010
    Адрес: Екатеринбург, д.Решёты
    Сообщений: 481
    Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    28 за это сообщение
    6,082 Всего
    Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания; 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Доброго всем здоровья! Что-то забросила я темку! Во-первых, потому что у меня разрядился стрессометр (никак не ожидала, что заряда так на мало хватает: он в общей сложности проработал часа три и теперь еле светится! А, вроде, аккумулятор такой большой, а лампочка неяркая!). Не похоже, что его можно как-то заряжать...
    А, во-вторых, в общем-то, всё успела для себя уяснить ещё тогда, просто не отписалась до сих пор.
    Ну, вот остатки моих выводов (с частичным повтором):
    - Стекло Баоле оказалось, в основном, несовместимым ни с одним из использованных мной оконных стёкол (а среди них было и Борское, и Клинское, и Саратовское, и китайское, и чешское, и много старого стекла с теплицы неизвестного происхождения), так что покупать Баоли больше не хочу! Несмотря на то, что большая часть тех изделий до сих пор остались целыми и на вид, и на звук, даже после проверки морозом, а некоторые всё-таки лопнули раньше или позже, значит, и остальные могут!
    - Мои бесцветные композиции из оконного стекла - не надёжны! Видимо, сказывается тот самый оловянный слой. Но некоторые из них не светятся - не то, нечаянно сложила кусочки нужной стороной, не то, счищая многолетнюю грязь со старых стекол, содой соскребла этот самый оловянный слой, а может он от времени и пребывания на открытом воздухе сам испарился! Но, в общем-то, имея стрессометр, можно этот процесс отладить, если будет желание.
    - Повышение температуры до полного фьюзинга и повторный нагрев - факторы, обостряющие стресс. Среди стёкол Спектрум для фьюзинга почти не встретила стресса в стадии полуфьюзинга, а в стадии полного фьюзинга почти все непрозрачные стёкла стали несовместимыми с бесцветным и другими светлыми прозрачными видами.
    - Стёкла Спектрум лучше не совмещать с Брянским.
    - Для непрозрачных и тёмных сочетаний придётся уповать на удачу и избегать стрессообразующих режимов.
    - Витражный Спектрум вовсе не обязан быть совместимым с фьюзинговым (хотя и допускаю такую вероятность для отдельных цветов).
    - Ни один из испробованных мной металлов (фехраль, медь, латунь и даже серебро) не оказался совместимым ни с американским, ни с оконным - сначала, показалось, что серебро совместимо, так как мутного свечения, практически, нет, но потом надела очки и обнаружила тонюсенькие трещинки вокруг каждого кусочка.
    - Ну, и радостный для меня вывод - моя муфельная печка с фронтальной дверкой не добавляет стресса при всех интуитивно нащупанных мной режимах (предпочитаю не догревать до максимальной температуры и, не открывая печи, дать изделию остыть медленно, а если и приходится прибегать к принудительному остужению, то делаю очень небольшую щель и закрываю задолго до пресловутой температуры в 530" - градусов на сто-сто двадцать). Как я уже писала, расстекловывания даже при таком медленном остывании на Спектруме у меня нет.
    Ради этого вывода я испекла тарелку с квадратиками всех прозрачных цветов Спектрума SF, что у меня есть. По 4-5 квадратиков одного цвета специально располагала в разных местах. Для чистоты эксперимента приоткрывала печь для более быстрого остывания. Все кусочки, независимо от расположения, проявили себя, как совместимые, и только синее Брянское (намеренно допущенное в эту компанию) излучает яркое свечения, независимо от расположения и размеров кусочков (фото внизу). На вид с тарелкой всё в порядке, даже морозилка, её не одолела, и я отдала её подруге дочери, которой она очень понравилась, объяснив, что она ненадёжная. Та обещала, использовать её часто в разных условиях (горячая вода, посудомоечная машина, ставить в холодильник, стукать чуть-чуть, ставя на стол и т. д.), следя за состоянием - такой добровольный естествоиспытатель! Будут результаты - сообщу!
    На последних фото - фехраль и латунная сеточка внутри стекла.
    Ну, вот, пожалуй, и всё, что я пока могу написать на эту тему! Всем, пока!
    Изображения
    Тип файла: jpg подвески 025.jpg (156.5 Кб, 97 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 026.jpg (138.8 Кб, 45 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 027.jpg (145.7 Кб, 58 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 028.jpg (158.0 Кб, 59 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 029.jpg (183.6 Кб, 89 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 030.jpg (178.2 Кб, 59 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 084.jpg (155.3 Кб, 77 просмотров)
    Тип файла: jpg подвески 085.jpg (87.6 Кб, 114 просмотров)
    Алена Репина. Решето вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пашен (06.02.2017), volk_yla (17.01.2016), Plavly_vse (16.01.2016), kirss (09.02.2013), женя лебедева (19.02.2012), Демьяныч (06.02.2012), Nica (28.11.2011), vik kz (20.11.2011), Khromenkov (19.11.2011), ЮРАСИК (15.11.2011), blex (15.11.2011), kutuzka (15.11.2011), rostder (15.11.2011), Ольга Ягирская (14.11.2011), Samouchka (14.11.2011), Ольга Орешникова (14.11.2011), таша (14.11.2011), perun (14.11.2011), Пруся (14.11.2011), vitaliy (14.11.2011), jessika (14.11.2011), gaman (14.11.2011), Gelios (14.11.2011), tester (14.11.2011), Boroda (14.11.2011), Амаду (14.11.2011), Владимир Логинов (14.11.2011), LeonRUS (14.11.2011)
    Старый 20.04.2012, 18:41   #5
    Panamsky
    Местный
     
    Аватар для Panamsky
     
    Регистрация: 22.03.2012
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 58
    Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    129 Всего
    Panamsky в начале пути; 0%Panamsky в начале пути, 0%Panamsky в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Алена Репина. Решето Посмотреть сообщение
    Чем он отличается от моей самодельной модели из черной картонной коробки с вставленной в нее лампочкой и парой поляризационных фильтров для фотоаппарата
    Как это устроено должно быть? Фильтры есть - как оно должно работать?
    Panamsky вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 07.05.2012, 02:34   #6
    Алена Репина. Решето
    VIP
     
    Аватар для Алена Репина. Решето
     
    Регистрация: 20.12.2010
    Адрес: Екатеринбург, д.Решёты
    Сообщений: 481
    Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100 Очки: 121,045, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    9 за это сообщение
    6,082 Всего
    Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания; 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Panamsky Посмотреть сообщение
    Как это устроено должно быть? Фильтры есть - как оно должно работать?
    Доброго всем здоровья! Дико извиняюсь, что так долго не отвечала - не заметила, что в теме появился вопрос.
    Суть простая: Один поляризационный фильтр (в готовом фильтре для фотоаппарата их собрано 2 - надо разобрать) кладётся поверх отверстия в чёрной коробке, в которой светится маломощная лампочка (у меня 25 вТ). Второй фильтр, держа в руке на некотором расстоянии от коробки, поворачивают в горизонтальной плоскости, пока светящееся отверстие коробки визуально не почернеет. В этом положении его и держать одной рукой, а другой рукой спечённый элемент помещают между фильтрами. Если стресса в спечённом образце нет, то свет практически не проходит, и образец остаётся темным. Если на образце вокруг какого-то кусочка стекла появляется свечение - значит этот кусочек несовместим с подложкой. В Ютубе было хорошее видео на эту тему - если отыщу, добавлю ссылку!..
    Алена Репина. Решето вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    savik (16.01.2016), Plavly_vse (16.01.2016), perun (28.05.2012), ЮРАСИК (10.05.2012), Демьяныч (07.05.2012), vitaliy (07.05.2012), Gelios (07.05.2012), Алексей Платонов (07.05.2012), gaman (07.05.2012)
    Старый 07.05.2012, 09:22   #7
    Panamsky
    Местный
     
    Аватар для Panamsky
     
    Регистрация: 22.03.2012
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 58
    Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    4 за это сообщение
    129 Всего
    Panamsky в начале пути; 0%Panamsky в начале пути, 0%Panamsky в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Алена Репина. Решето Посмотреть сообщение
    Дико извиняюсь, что так долго не отвечала
    Да ничего страшного - все нашлось в инете Все готово к применению - но никак печку не запущу, не хватает времени
    Кстати, если кому нужно, можно использовать не только поляризационные фотофильтры (это весьма дорого, если не фотограф и нет в наличии) а еще можно взять дешевые поляризационные очки типа "полароид". Рублей за 300-400 можно купить подходящие вполне. Проверить легко при покупке - берем двое поляризационных очков и складываем их линзами крест-накрест под 90 гр. Если на просвет сквозь них ничего не видно - то это то что надо

    Последний раз редактировалось Panamsky; 07.05.2012 в 19:09.
    Panamsky вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    kirss (09.02.2013), perun (28.05.2012), ЮРАСИК (10.05.2012), Алена Репина. Решето (08.05.2012)
    Старый 16.01.2016, 19:55   #8
    Plavly_vse
    Местный
     
    Аватар для Plavly_vse
     
    Регистрация: 15.08.2015
    Адрес: Украина
    Сообщений: 80
    Очки: 4,411, Уровень: 42 Очки: 4,411, Уровень: 42 Очки: 4,411, Уровень: 42
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    85 Всего
    Plavly_vse идет верным путем; 7%Plavly_vse идет верным путем, 7%Plavly_vse идет верным путем, 7%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Алена Репина. Решето Посмотреть сообщение
    экстремальные условия (как то - повышенная температура и повторный фьюзинг) ярче проявляют стресс
    В этом Вы абсолютно правы! Но я рассуждал и действовал иначе: если появились трещинки вокруг стекла то можно просто провести повторный фьюзинг при повышеной температуре спекания и трещинки сплавятся, исчезнут. Просто жаль было выбрасывать тарелку, на которой трещины образовались вокруг синего стекла и стеклянной крошки. Но повторный фьюзинг только увеличил размер и количество трещин и тарелку пришлось выбросить...
    Plavly_vse вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (18.01.2016)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования