Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Моллирование стекла (гнутое стекло)

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 21.10.2011, 20:53   #1
    Денис
    Местный
     
    Аватар для Денис
     
    Регистрация: 15.12.2010
    Адрес: Удмуртсуая респ. г. Воткинск
    Сообщений: 64
    Очки: 7,046, Уровень: 55 Очки: 7,046, Уровень: 55 Очки: 7,046, Уровень: 55
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    123 Всего
    Денис скоро станет знаменитым(ой); 1%Денис скоро станет знаменитым(ой), 1%Денис скоро станет знаменитым(ой), 1%
    Arrow Начало работы по моллированию

    Цитата:
    Сообщение от Михаил Хизриев Посмотреть сообщение
    На универсальной форме гнут стекла больших радиусов от 800 до 6500 и далее.



    Способ один, оснастка для гиба разная.
    1. На листе нержавейки(обычно, но можно и на черном металле 2-3 режима) согнутый в требуемую геометрию.
    2 Сварная форма под конкретную геометрию. На торцах профиль прогиба стекла и перемычки( у нас прут 14-16 мм).

    Оффтоп



    Секреты есть в любой профессиональной деятельности.
    Сложно дать рекомендацию сразу обо всем, 22 года практики моллирования отучили от демагогии.
    Задавайте прикладные вопросы, по мере возможности, форумчане будут отвечать.

    Оффтоп, маленький радиус - имел ввиду не большую кривизну. Именно то что вы и написали от 800 мм.

    По поводу универсальной формы, мы попросту лопухнулись. Приобретя ее мы стали говорить что мы можем гнуть любой радиус и вообще что угодно. Впринципе производитель нас в этом заверил, а теперь выясняется, что $ 3100 можно здать в металолом.

    Как бы и с печью не произошло того же. Очень надеюсь на то что у нас пока руки кривые. Очень надеюсь, но пока все старания ничего не дают.

    При згибании стекла на вогнутой форме (образцы брались разные 4,5,6 мм.) Формы тотже продывали разные от простой дуги, до сгиба под 90 градусов с радиусом 150 мм. на сгибе. Результат один и тотже. УГЛЫ ЗАГОТОВКИ ЗАДИРАЮТСЯ ВВЕРХ ОДИНАКОВО ПРИМЕРНО ПО 100 мм. с КАЖДОЙ СТОРОНЫ. И это все время происходит с одной и той же стороны печи. Т.е. заготовку кладем на форму вдоль печи. (нагреватели расположенны поперек печи). И после сгиба, та сторона, что ближе к стенки со смотровым окном имеет сгибы по углам. При звонке производителю, ответили что проблемма в перегреве, убавляли температуру до такой степени, что при выдержке в 25 минут стекло 4 мм. не ложилось до конца, а дефект продолжался. После попробовали опустить форму на дно пода (подальше от стыка пода с крышкой), результат тот же. Ну не разбирать же нам печь теперь.

    Помогите кто чем может. Заказы стоят, эл. энергии сожгли кучу на испытания, результат ноль. Если надо выложу фото дефектов, пока фотоаппарата нет под рукой.

    Отзовитесь специалисты.
    Денис вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.10.2011, 21:26   #2
    Михаил Хизриев
    S-VIP
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Сообщений: 613
    Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    7 за это сообщение
    2,789 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%
    Exclamation Начало работы по моллированию

    Цитата:
    Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
    По поводу универсальной формы, мы попросту лопухнулись. Приобретя ее мы стали говорить что мы можем гнуть любой радиус и вообще что угодно. В принципе производитель нас в этом заверил, а теперь выясняется, что $ 3100 можно сдать в металлолом.
    Как бы и с печью не произошло того же. Очень надеюсь на то что у нас пока руки кривые. Очень надеюсь, но пока все старания ничего не дают.
    При сгибании стекла на вогнутой форме (образцы брались разные 4,5,6 мм.) Формы тоже пробовали разные от простой дуги, до сгиба под 90 градусов с радиусом 150 мм. на сгибе. Результат один и тот же. УГЛЫ ЗАГОТОВКИ ЗАДИРАЮТСЯ ВВЕРХ ОДИНАКОВО ПРИМЕРНО ПО 100 мм. с КАЖДОЙ СТОРОНЫ. И это все время происходит с одной и той же стороны печи. Т.е. заготовку кладем на форму вдоль печи. (нагреватели расположены поперек печи). И после сгиба, та сторона, что ближе к стенки со смотровым окном имеет сгибы по углам. При звонке производителю, ответили что проблема в перегреве, убавляли температуру до такой степени, что при выдержке в 25 минут стекло 4 мм. не ложилось до конца, а дефект продолжался. После попробовали опустить форму на дно пода (подальше от стыка пода с крышкой), результат тот же. Ну не разбирать же нам печь теперь.
    Помогите кто чем может. Заказы стоят, эл. энергии сожгли кучу на испытания, результат ноль. Если надо выложу фото дефектов, пока фотоаппарата нет под рукой.
    Пока ничего и никуда сдавать не будем.
    Фотографии дефектов(на Ваш взгляд) облегчат понимание проблемы.
    В хронологическом порядке отснимите хотя бы один режим и выложите фото с Вашими комментариями(пониманием).

    Оффтоп
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (23.10.2011), vitaliy (22.10.2011), Амаду (22.10.2011), Владимир Логинов (22.10.2011), p_vasgen (21.10.2011), gaman (21.10.2011), Boroda (21.10.2011)
    Старый 22.10.2011, 12:37   #3
    Денис
    Местный
     
    Аватар для Денис
     
    Регистрация: 15.12.2010
    Адрес: Удмуртсуая респ. г. Воткинск
    Сообщений: 64
    Очки: 7,046, Уровень: 55 Очки: 7,046, Уровень: 55 Очки: 7,046, Уровень: 55
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    7 за это сообщение
    123 Всего
    Денис скоро станет знаменитым(ой); 1%Денис скоро станет знаменитым(ой), 1%Денис скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Итак все по порядку и с фото.

    1. Сам шаблон предоставленный мебельщиками по которому и выставлялась форма:



    2. Универсальная форма с выставленными трубами. Сврху лежит лист оцинковки предварительно обоженный (по этому принял нужную форму). Его мы используем для того чтобы стекло не отекало между труб. Количество труб не большое. Стоимость дополнительных труб ($99 - шт.) по этому пока не дозаказываем.



    снизу прикручен упор из перфорированного уголка для отделки стеновых углов. прикручен на саморезы. Сам лист жестянки прикручен в двух местах к трубам на проволоку (чтобы при нагреве не съезжал.:



    3. Далее стелим ткань кремнеземную, она дает лучшее скольжение стекла во время усадки и избавляеи от следов на стекле в следствии соприкосновения с металлом.:



    4. Кладем заготовку нужного габарита (расчитывется разными способами, но это отдельная тема).:



    5. Стекло кладем по центру формы:



    6. Стекло после процесса моллирования:



    7. Теперь сами дефекты. Стекло скраю поднялось, хотя логически должно лежать, но его подняло, это видно на этом снимке.:



    Плюс к этому легло не полностью, но это уже малозначительный недостаток, хотя в дальнейшем и с ним прийдется бороться.:



    А вот самое не понятное. Край стекла ИМЕННО один край, имеет вот такую форму. Это происходит всегда, мы пробовали устанавливать форму в другом положении, более горизонтально, и выше к нагревателям, делали это и без установки упора, пробовали менять температуру и выдержку, толщину стекла и все время одн и тот же результат ?????? :



    прогиб на левом углу:



    прогиб на правом углу:



    Из за этого у нас даже ломались перемычки от отверстий по петли D26.

    8. Сама програма. Такой она выглядит теперь, после того как мы позвонили инжинеру печи, и он сказал, что данная програма работает. Хотя до этого у нас была еще одна промежуточная выдержка на 430 градусах.:





    Денис вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    perun (21.05.2012), Sanich (07.01.2012), marakaiba (25.10.2011), Khromenkov (24.10.2011), Алена Репина. Решето (23.10.2011), Алексей Платонов (22.10.2011), Михаил Хизриев (22.10.2011)
    Старый 22.10.2011, 18:42   #4
    Михаил Хизриев
    S-VIP
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Сообщений: 613
    Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    10 за это сообщение
    2,789 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%
    Lightbulb Края стекла

    Цитата:
    Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
    Универсальная форма с выставленными трубами.
    Выставте направляющие таким образом, чтобы края стекла(по длинным ровным сторонам) были в одном уровне горизонта.
    У Вас на фото одна сторона вверху, а другая внизу.
    Для этой геометрии лучше в горизонте.
    Лист нержавейки нужно убрать, он Вам не нужен(заметил с опозданием). Укладывайте на перемычки и ткань.

    Температуру последней полки можете поднять до 635.
    Температура на индикаторе, это не всегда - темрература стекла. Вам нужно изучать "характер" Вашей печи.

    У Вашего контроллера есть ручной режим регулировки?
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    SoSni (15.11.2013), perun (21.05.2012), Демьяныч (07.02.2012), Алена Репина. Решето (21.11.2011), vik kz (20.11.2011), marakaiba (25.10.2011), Khromenkov (24.10.2011), Алексей Платонов (22.10.2011), Владимир Логинов (22.10.2011), gaman (22.10.2011)
    Старый 20.11.2011, 17:08   #5
    vik kz
    Местный
     
    Аватар для vik kz
     
    Регистрация: 02.12.2009
    Адрес: Казахстан
    Сообщений: 65
    Очки: 6,358, Уровень: 52 Очки: 6,358, Уровень: 52 Очки: 6,358, Уровень: 52
    Активность: 7% Активность: 7% Активность: 7%
    Все :
    7 за это сообщение
    138 Всего
    vik kz скоро станет знаменитым(ой); 1%vik kz скоро станет знаменитым(ой), 1%vik kz скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    У меня тоже контроллер показывал температуру 620-630С когда термопара торчала из крышки на 7см ниже ТЭНов.
    Сейчас торчит из боковой стенки на уровне 30см от пода заподлицо со стенкой в углублении небольшом. На этом уровне лежат большинство стёкол. Теперь температуру показывает 510С. Это - близко к правде.
    Термопрограмма у меня гораздо длиннее. Контроллер ВАРТА ТП703-2. Вот программа для стекла 5мм размером 1485х дуга730мм, комбинированный прогиб.
    1. Нагрев(Н) 430С за 180мин
    2. Выдержка(С) 430С 60мин
    3. (Н) 510С 1мин
    4. (С) 510С 30мин
    5.Охлаждение(L) 430С 1мин тут включаются вентиляторы
    6.(С) 430С 60мин
    7.(L) 200С 1 мин остывает вместе с печью часа 4
    8.(L) 40С 1мин тут опять вентиляция работает

    Последний раз редактировалось Михаил Хизриев; 20.11.2011 в 18:41.
    vik kz вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    perun (21.05.2012), Демьяныч (07.02.2012), Natalia (31.01.2012), Sanich (07.01.2012), Samouchka (20.11.2011), marisha (20.11.2011), Михаил Хизриев (20.11.2011)
    Старый 23.10.2012, 09:34   #6
    True LC
    Новенький
     
    Аватар для True LC
     
    Регистрация: 18.10.2012
    Адрес: Україна
    Сообщений: 1
    Очки: 19, Уровень: 1 Очки: 19, Уровень: 1 Очки: 19, Уровень: 1
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    True LC в начале пути; 0%True LC в начале пути, 0%True LC в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Доброго времени суток Ув. форумчане.
    хочу попросить знающих людей поделиться режимом для изгиба небольших листов стекла (300х300мм приблизительно), и для кругов (280мм) вставленных в круглые (тарелкоподобные) формы... толщина 3 - 4мм...

    заранее спасибо!!!
    True LC вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 22.02.2013, 14:25   #7
    макс д
    Новенький
     
    Аватар для макс д
     
    Регистрация: 22.02.2013
    Адрес: волжск
    Сообщений: 1
    Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1
    Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    макс д в начале пути; 0%макс д в начале пути, 0%макс д в начале пути, 0%
    По умолчанию

    День добрый!
    Работали с шаблонами из металла.
    Начали использовать кремнеземную ткань.
    Небольшой гиб лег на форму нормально.
    С большим возникли проблемы: подняло углы. по ровной стороне пошла волна.
    Как с этим бороться?

    Последний раз редактировалось Михаил Хизриев; 23.02.2013 в 03:09.
    макс д вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 15.11.2013, 12:28   #8
    Мир Кухни
    Новенький
     
    Аватар для Мир Кухни
     
    Регистрация: 15.11.2013
    Адрес: Россия г.Курган
    Сообщений: 1
    Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Мир Кухни в начале пути; 0%Мир Кухни в начале пути, 0%Мир Кухни в начале пути, 0%
    По умолчанию Нужна помощь! Есть спецы?

    Всех приветствую!
    Подскажите пожалуйста - какая печь подходит лучше для изготовления стекла как на рисунке ниже??
    Изображения
    Тип файла: jpg ПРИМЕР ст.jpg (130.3 Кб, 102 просмотров)
    Тип файла: jpg Пример размер.jpg (32.2 Кб, 64 просмотров)
    Мир Кухни вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.11.2013, 21:51   #9
    dimozzz
    Местный
     
    Аватар для dimozzz
     
    Регистрация: 28.03.2009
    Сообщений: 33
    Очки: 10,451, Уровень: 68 Очки: 10,451, Уровень: 68 Очки: 10,451, Уровень: 68
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    2 за это сообщение
    311 Всего
    dimozzz идет верным путем; 4%dimozzz идет верным путем, 4%dimozzz идет верным путем, 4%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Мир Кухни Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!
    Подскажите пожалуйста - какая печь подходит лучше для изготовления стекла как на рисунке ниже??
    Печь с зональным нагревом, где общие тены набирают и поддерживают температуру , близкую к размягчаемой.
    И отдельные тены находящиеся в месте где должен быть загиб и иметь температуру равную температуре размягчения стекла.
    dimozzz вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (13.02.2014), Михаил Хизриев (28.11.2013)
    Старый 12.02.2014, 17:41   #10
    Greenwich
    Новенький
     
    Аватар для Greenwich
     
    Регистрация: 12.02.2014
    Адрес: Москва
    Сообщений: 8
    Очки: 18, Уровень: 1 Очки: 18, Уровень: 1 Очки: 18, Уровень: 1
    Активность: 66% Активность: 66% Активность: 66%
    Все :
    0 за это сообщение
    11 Всего
    Greenwich скоро станет знаменитым(ой); 1%Greenwich скоро станет знаменитым(ой), 1%Greenwich скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Стоклнулись с похожей задачей...люди советую брать печь с мультизонным контроллером нагрева. Нагревательные элементы должны быть сверху, снизу и по бокам.
    Контроллер нагрева позволяет устанавливать свою температуру в каждой зоне...вот ищем такую печь

    Последний раз редактировалось Михаил Хизриев; 13.02.2014 в 02:07.
    Greenwich вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Моллирование стекла (гнутое стекло)

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования