Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 07.03.2012, 23:49   #21
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    0 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Алексей , мы остановились вот здесь .
    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Фотовывод - ответственный этап .
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 07.03.2012, 23:50   #22
    Алексей
    Местный
     
    Аватар для Алексей
     
    Регистрация: 19.05.2009
    Сообщений: 55
    Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    2 за это сообщение
    281 Всего
    Алексей скоро станет знаменитым(ой); 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    По травлению и пескострую с применением фотополимеров могу посоветовать фотосет (полисет) из Киева. Применялся для изготовления ш.трафаретов не смываемых. Если завод еще его производит. Всем хорош, особенно ценой, быстро удобно наносится, но если присел на стекло долго удаляется. Стойкость его просто удивительная. Подобную композицию применяют на фирме Прециоза, изготовляют в собственной лаборатории, но категорически не продают.
    Алексей вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (04.10.2015), dimsonmaster (07.03.2012)
    Старый 08.03.2012, 00:03   #23
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    1 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Я думаю надо рассматривать с позиций , что работы будут требоваться от случая к случаю . Поэтому желательно на базе одного комплекта приспособ подобрать оптимальные варианты реактивов , сучетом многократного использования . По этой пречине полисет рассматривать не стоит . Обратить внимание на мелкие нюансы ( например как подобрать размер пятки для рамки при печати , чтоб сетка не продолжала контактировать с печатным полем после прокатки ракелем ) . И не забывайте - мы печатаем диколь , а изображение - части тела . Семен .
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (04.10.2015)
    Старый 08.03.2012, 04:38   #24
    Алексей
    Местный
     
    Аватар для Алексей
     
    Регистрация: 19.05.2009
    Сообщений: 55
    Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    9 за это сообщение
    281 Всего
    Алексей скоро станет знаменитым(ой); 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    о рамах для шелкографии размеры до 1 м.
    Важнейшие технические требования в порядке убывания
    1 крепкие не прогибающиеся
    2 ровная плоскость не вертолёт
    3 не гигроскопичны
    4 не пол тонны весом
    5 не окисляющиеся
    6 не дорогие

    вывод
    наиболее подходящие в порядке убывания, на примере изготовления 5 рам 600*400 (оптимальное поле печати 340*220):
    алюминиевые из профильной трубы 40*30*2 10м*134р/м=1340р
    сварка 5шт прим 2000-2200р
    ИТОГО:5 рам - прим 3500р след 1шт - 700р


    деревянные ель высушенная калиброванная 40*30 10м*51р=510р
    эпоксидная смола или каменный клей TENAX 0,5кг=250р
    мет крон-уголок 20шт*25р=500р
    лак Соверен 2-х комп 1л=650р
    работа 2500р
    ИТОГО: 5 рам = 4410р след 1шт=882р

    Расценки прим отн. Санкт-Петербурга

    При сварке алюминиевых рам надо обратить внимание на качество шва. Шов должен быть равномерным без соплей и дыр после зачистки плоскости рамы. Все рамы варятся в ус под 45гр. Если останется хоть малейшее отверстие внутрь рамы, то скорей всего она быстро наполнится водой, будет гнить и капать в самый неподходящий момент. Коллеги как то раз задували внутрь монтажную пену 2-х комп. для крепости (взяли трубу с толщиной стенки 1,2) и что бы побороть заполнение водой.

    При сборке деревянных рам часто приходится убедить столяра что надо под ус 45гр. и клеить эпоксидкой, а не его клеем.
    Изображения
    Тип файла: jpg дерревянная рама.jpg (129.0 Кб, 35 просмотров)

    Последний раз редактировалось Ольга Орешникова; 08.03.2012 в 20:08.
    Алексей вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Khromenkov (10.03.2012), grafinst (08.03.2012), Ольга Бурик (08.03.2012), LeonRUS (08.03.2012), Lesnik (08.03.2012), Семен Логинов (08.03.2012), Puncake (08.03.2012), Алексей Платонов (08.03.2012), Boroda (08.03.2012)
    Старый 08.03.2012, 22:50   #25
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    4 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    %D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0.jpgАлексей , а для чего мы укрепляем уголками если сборка идет " на ус " ?r5.jpgНа " ус " - так выглядит узел столярного соединения . Все очень крепко . Образуется плечо , которое сопротивляется нагрузкам не допуская деформации рамки . На фото рамке больше 10 лет , печатала не часто , но содержалась и обслуживалась с педантичностью .r3.jpgr6.jpg . Без всяких гвоздей и железок .Сетка клеилась на Эп .смолу , сама рамка под лак ( кажется яхтовый , но это не суть ).Пропеллера не произошло Дерево - сосна . А вот Ель -очень мягкая и совершенно не держит гвозди .рамка.jpg Теперь о размерах нашей рамки . Коли мы печатаем дикольный лист - выплывает следующее : печатное поле А3- 300-420 мм , на нем мы распологаем фотовывод с фрагментами печати .Для манипуляции с красками потребуется поле для её разгона - " паспарту " плюсуем по 6 см на каждую сторону , этого пространства нам хватит: 420-540 . Далее в определение размера включается сечениедеталей самой рамки( мои 40-50 мм ) , значит по 10 см на каждую сторону - 520-640 мм по внешним параметрам .

    Последний раз редактировалось Семен Логинов; 09.03.2012 в 00:04.
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (04.10.2015), Владимир Логинов (10.03.2012), Khromenkov (10.03.2012), grafinst (08.03.2012)
    Старый 09.03.2012, 07:37   #26
    Алексей
    Местный
     
    Аватар для Алексей
     
    Регистрация: 19.05.2009
    Сообщений: 55
    Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    7 за это сообщение
    281 Всего
    Алексей скоро станет знаменитым(ой); 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Рама из ели взята в качестве примера, этот брус постоянно закупают мои друзья из яхт-клуба и сколько нужно по звонку закидывают мне в цех. Брус очень твердый просто изумительного качества, древесина темная, тяжелая, но столяр говорит что елка, только термообработанная. Он пользуется моей вакуумной сушкой и я видел своими глазами, что из неё практически нулевой вылет влаги, только какие-то масла. И так же как у вас рамки прошли очень долгий путь эксплуатации без изменений. А к такому виду сборки пришёл из за простоты изготовления, надежности (проверено временем). Практически все рамы сделанные в разных столярках более 300 шт склеенные как у вас (не знал что у столяров ус это именно такое крепление, в камнерезном пр-ве ус это просто под угол) постепенно вышли из строя, особенно из за воды и при смывке остатков клея. Из деревянных остались сделанные моими работниками именно просто под 45гр. Эпоксидку я использую литьевую, так как закупаю её для скульптуры очень дешево + она пропитывает дерево насквозь. Кстати если сунуть сухую деревяху обмазанную эпсл под ваккумный колпак и откачать немного воздух, запусить и так повторить пару раз получается деревяха супер прочная. А что касается рам, покупка сварочного полуавтомата + баллон с аргоном навсегда избавила меня от этой проблемы. Рекомендую, очень полезная вещ в мастерской. Себестоимость алюминиевой рамы у меня получается намного менее описанной для примера, там приведены розничные цены на материал и работу без поиска дешовых вариантов. Качество и удобство работы, долговечность, легкость. В общем крылатый металл. Кстати отлично патинируется и анодируется, мои шутники в мастерской навострились анодировать под перламутр разводами как у зебры. Думаю использую эту находку в каком ни будь проекте.

    Алексей добавил 09.03.2012 в 04:37
    Для разработки такой обширной темы как шелкография применяемая к декорированию стекла было бы удобно отвечать на конкретные вопросы, что бы не излагать весь материал в котором даже при строгом структурировании очень сложно будет найти искомое.
    Начну с перечисления основных возможностей для начала прямой печати (печать непосредственно на стекло):
    1.1 Прямая печать плоскостная
    1.2 Прямая печать создание объёма
    1.3 Прямая печать получение барельефа
    1.4 Прямая печать подслой для кристалайзов
    1.5 Прямая печать маски для травления
    1.6 Прямая печать маски для пескоструя
    1.7 Прямая печать маски для мороза
    1.6 Прямая печать проводящего слоя для гальваники
    1.7 Прямая печать проводников для LED и клавиатур
    1.8 Прямая печать нагревательных элементов
    1.9 Прямая печать фильтров хамелион
    итд
    Как видете тема очень широкая. В 2000г расматривал предложение написать для одного известного издательства подробную книгу, но после прикидывания соотношения суммы гонорара с потраченным временем отказался.
    Так что лучше вопросами и путь до результата сократится.

    Последний раз редактировалось Алексей; 09.03.2012 в 07:37. Причина: Добавлено сообщение
    Алексей вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Михаил Хизриев (12.03.2012), Алексей Платонов (11.03.2012), Khromenkov (10.03.2012), grafinst (10.03.2012), Boroda (09.03.2012), vitaliy (09.03.2012), dimsonmaster (09.03.2012)
    Старый 09.03.2012, 10:15   #27
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    2 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Алексей , про рамы все понятно и про составы из секретных лабораторий ( которые достать невозможно )
    Цитата:
    Сообщение от Семен Логинов Посмотреть сообщение
    Алексей , мы остановились вот здесь .
    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов
    Фотовывод - ответственный этап
    давайте продолжим и рассмотрим простые средства ( как Вы говорили дешовые и доступные ) - Азы прокачаем ... а вопросы к Вам придут
    Цитата:
    Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
    и путь до результата сократится.
    . Например алюминий варится аргоном , что по весям может стать не разрешимой проблемой , со столярками полегче .

    Последний раз редактировалось Семен Логинов; 09.03.2012 в 10:51.
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Владимир Логинов (10.03.2012), grafinst (10.03.2012)
    Старый 09.03.2012, 11:42   #28
    dimsonmaster
    VIP
     
    Аватар для dimsonmaster
     
    Регистрация: 15.11.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 828
    Очки: 77,670, Уровень: 100 Очки: 77,670, Уровень: 100 Очки: 77,670, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    4 за это сообщение
    5,731 Всего
    dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел; 25%dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел, 25%dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел, 25%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    А как на счет того,что бы использовать в качестве материала для рам стеклопластик?
    При определенном опыты можно делать рамы используя в качестве усилителей ребер жесткости металл.Себестоимость рамы 600х400 думаю будет не выше 150 р.шт.
    Преимущества:
    Низкие затраты,не подвержена коррозии,влагу не впитывает,достаточно устойчива к агрессивным средам.Можно самостоятельно изготовить даже в домашних условиях(лишь бы другие обитатели квартиры не прибили за запах)
    Недостатки:
    Вредность при изготовлении,но при соблюдении мер безопасности можно избежать вредных воздействий смолы.
    По изготовлению изделий и стеклопластика в сети материалов море.(ну это для тех кто с этим не знаком)
    Для примерных расчетов вот прайс,считайте,прикидывайте.
    Вложения
    Тип файла: rar Прайс на материалы для стеклопластика.rar (11.2 Кб, 6 просмотров)
    dimsonmaster вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алексей Платонов (11.03.2012), grafinst (10.03.2012), Алексей (09.03.2012), rudi_stryi (09.03.2012)
    Старый 09.03.2012, 16:10   #29
    Алексей
    Местный
     
    Аватар для Алексей
     
    Регистрация: 19.05.2009
    Сообщений: 55
    Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70 Очки: 11,293, Уровень: 70
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    3 за это сообщение
    281 Всего
    Алексей скоро станет знаменитым(ой); 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%Алексей скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от dimsonmaster Посмотреть сообщение
    А как на счет того,что бы использовать в качестве материала для рам стеклопластик?
    При определенном опыты можно делать рамы используя в качестве усилителей ребер жесткости металл.Себестоимость рамы 600х400 думаю будет не выше 150 р.шт.
    Преимущества:
    Низкие затраты,не подвержена коррозии,влагу не впитывает,достаточно устойчива к агрессивным средам.Можно самостоятельно изготовить даже в домашних условиях(лишь бы другие обитатели квартиры не прибили за запах)
    Недостатки:
    Вредность при изготовлении,но при соблюдении мер безопасности можно избежать вредных воздействий смолы.
    По изготовлению изделий и стеклопластика в сети материалов море.(ну это для тех кто с этим не знаком)
    Для примерных расчетов вот прайс,считайте,прикидывайте.
    Да, и еще раз да. Отлично получаются, и по себестоимости хороши. Это первое что пришло в голову много лет назад, (после скандала с очередным упертым столяром), так как цех у меня архитектурно многопрофильный и я занимаюсь литьем, в том числе и литьем полимеров и формованием (корпуса лодок, скульптура больших размеров, интеръерные купола итд) этого добра у меня хватает. Изготовил на пробу 8шт. в разных полимерах и арматурах. Получились отлично. После эксплуатации проявились слабые стороны:
    Легкие не получаются.
    Рама даже из качественной смолы усиленой фиброй и стеклонитью самостягивающийся имеют толшину стенок около 3-4 мм + заполнение пеной для жесткости.
    Боятся температуры - трудно очищать клей.
    Со временем начинают прогибаться. Увы гибкость это свойство всех холодноотверждаемых смол.
    По трудозатратам для мал. партий до 15-20 не выгодны, подсобника на эту работу, даже с максимальным техоснащением не поставиш. А с головой з.п. 2,5-3тр/день в Питере, 77евр в Праге, да и отвлекать от основной нашей работы очень не выгодно.
    А в отношении стоимости материалов абсолютно правы. Если сделать литьевую опалубку с колками для нити и заливать в свободное время, заполнять этим временные окна, то в принципе вполне возможно. Но этих окон обычно в моей мастерской не бывает.
    Алексей вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алексей Платонов (11.03.2012), Khromenkov (10.03.2012), dimsonmaster (09.03.2012)
    Старый 10.03.2012, 00:30   #30
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    5 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Для производства деколи Потребуется одна рамка с " пустым " печатным полем , для нанесения финишного слоя ( лак , который будет связывать между собой все фрагменты изображений .) Остальные 3-4 будем использовать непосредственно для печати объектов .
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (04.10.2015), Михаил Хизриев (12.03.2012), Алексей (11.03.2012), Владимир Логинов (10.03.2012), grafinst (10.03.2012)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования