Силиконовые мешки и полотно (при EVA)

[AlexeiD]

Сами работаем на EVA... мешки из силикона 1-1,5 мм...
Поставщик пленки рекомендовал использовать одноразовые мешки... особенно для гнутых триплексов... могу ошибаться, но кажется это решает проблему излишнего напряжения на краях изделия... как то так.
По поводу материала.... со слов поставщика, для одноразового мешка подойдет совсем не любая пленка.... Подходит пленка из неориентированного полиамида...
В России эту пленку делает только одна компания в Екатеринбурге.... у них она обозначается как "Марка НПА"... имеет одну ширину (кажется 780 мм), одну толщину (75 мкм), представляет собой "рукав"... продается от 1-го рулона (примерно 300 пог.м.).

Пока мы то же размышляем, может попробуем... Но фирмы в Москве, занимающиеся автомобильными триплексами, эту пленочку активно используют...
Теперь как ее использовать... Пока как сам догадываюсь (не технолог, могу и ошибаться).
Отрезается от рулона нужная длина рукава, приделывается штуцер для силиконового шланга (видел фото с металлическим, через силиконовые пластины), внутрь заготовка триплекса, края заворачиваются и заклеиваются термостойким скотчем (на видео Галилео кажется черные полоски).... И в печь...
Поставщик EV-ы рекомендовал прокладывать в мешок с обоих сторон изделия полоски тефлоновой сетки (10 см шириной)....
Я так понимаю, этот способ используют и при автоклавном, и безавтоклавным методах....

[izhsteklo]

Высота этой пленки сильно ограничивает размер изделий .

[AlexeiD]

Тут дело в самой пленке.... ее мягко говоря не на каждом углу производят... я пообщался с Екатеринбургскими продавцами... называли известных производителей триплекса (особенно авто), которые у них ее берут регулярно... да и бриджевские спецы именно на этого производителя кивали... Думаю это не спроста - других вариантов пока не видать...
Ну и силикон как правило используется не как мешок, а как одеяла... Просто края заворачиваются и зажимаются...
А разрезать пленку вдоль, завернуть и склеить края термоскотчем... и получить на выходе любой желаемый "мешок", думаю будет не сложно... На "Галилеевском" видео видны черные узкие полосы - как раз, думаю, что это какой то термоскотч....
Понятно, что не на каждое изделие такой мешок и нужен... А вот на "гнутых" триплексах должно работать.... Но тут я не скажу, что лучше... бондаж или такой вот мешок.... Надо пробовать и сравнивать...

[izhsteklo]

Мы пользуемся бандажами и силиконом как одеяло (основа силикон +сетка +изделие опять сетка+ силикон по краям ложем квадратную трубку и прижимаем струбциной.

Сколько стоит за метр пленка Марки НПА ?

[AlexeiD]

Пока могу сказать очень приблизительно.... Пленку продают в кг., в стандартном рулоне 40-45 кг., говорят, что примерно 500 кв.м., примерная стоимость рулона 10 000,00 рубликов.... и это без учета транспортной компании.... Так что думаю нам встанет примерно 30 р./кв.м....
Печь у нас не маленькая, все делаем горизонтально. Раньше, когда делали большие изделия вертикально (была печь поменьше) бондажем пользовались.... сейчас так же, как и Вы силикон, тефл. сетка и т.д....
Хотим попробовать на некоторых изделиях одноразовые мешки...

[Ек-буржец]

Сообщение от AlexeiD

Поставщик пленки рекомендовал использовать одноразовые мешки... особенно для гнутых триплексов... могу ошибаться, но кажется это решает проблему излишнего напряжения на краях изделия... как то так.
По поводу материала.... со слов поставщика, для одноразового мешка подойдет совсем не любая пленка.... Подходит пленка из неориентированного полиамида...
В России эту пленку делает только одна компания в Екатеринбурге.... у них она обозначается как "Марка НПА"... имеет одну ширину (кажется 780 мм), одну толщину (75 мкм), представляет собой "рукав"... продается от 1-го рулона (примерно 300 пог.м.).
Отрезается от рулона нужная длина рукава, приделывается штуцер для силиконового шланга (видел фото с металлическим, через силиконовые пластины), внутрь заготовка триплекса, края заворачиваются и заклеиваются термостойким скотчем (на видео Галилео кажется черные полоски).... И в печь...

Еще в 2006 году использовали ППНТС (сейчас не выпускается, вместо нее и есть НПА –ТС). Для герметизации использовали запайщики «ИС-400» и «ИС-600». Необходимо сразу заказывать спирали на замену (в комплекте идет всего одна запасная).
Для дополнительной (аварийной) герметизации всегда под рукой был термостойкий герметик. По периметру стекла многоразово (бесконечно многоразово) использовали разрезанную вдоль силиконовую трубку и/или элементы вакуумных колец.

http://glass-furniture.ru/forum/pict...pictureid=2122
Фотка с телефона тех времен, но смысл понятен.

[Timon]

Сообщение от AlexeiD

Пока могу сказать очень приблизительно.... Пленку продают в кг., в стандартном рулоне 40-45 кг., говорят, что примерно 500 кв.м., примерная стоимость рулона 10 000,00 рубликов.... и это без учета транспортной компании.... Так что думаю нам встанет примерно 30 р./кв.м....
Печь у нас не маленькая, все делаем горизонтально. Раньше, когда делали большие изделия вертикально (была печь поменьше) бондажем пользовались.... сейчас так же, как и Вы силикон, тефл. сетка и т.д....
Хотим попробовать на некоторых изделиях одноразовые мешки...

Имеет смысл частично. При большом паганаже не целесообразно так как дороговато.

[Ек-буржец]

Сообщение от Timon

Имеет смысл частично...

«Частично» - это как?

Сообщение от AlexeiD

... я пообщался с Екатеринбургскими продавцами... называли известных производителей триплекса..., которые у них ее берут регулярно... да и бриджевские спецы именно на этого производителя кивали...

Упомянутым «известным производителям триплекса» эту пленку отгружают ТОННАМИ, и регулярно. Да и погонаж у них километрами можно измерять.

Сообщение от Timon

…При большом паганаже не целесообразно так как дороговато.

Если «берут» - значит есть смысл?

Проблемка в размерах: если укладываетесь в ширину пленки (700-750 мм в зависимости от толщины) – герметизируете всего две стороны (2*780 мм).
Попробовать, например, роликовый или напольный (в характеристиках не уверен) запайщик (обязательно сначала попробовать, т.к. у этой пленки достаточно высокая температура для спаивания) или термостойкий двухсторонний скотч (сам пробовал - вакуум утекал, в рекламе на видео - "good").
Доводилось еще и вдоль резать для стекла больших размеров: тогда необходимо еще и все это (http://glass-furniture.ru/forum/show...aded#post55503).
На первых парах (без опыта) - медленно и нудно...
Но есть и маленькие радости: нет необходимости прогревать ММ и КГ силиконового полотна...

[IceBreaker_pb]

Делаю печь, пришло время купить одеяло, в других темах упоминаются толщины 2-3 мм, здесь у топик-стартера вообще 1-1,5 мм думаю какое всё-таки купить

У силиконового одеяла есть параметры:
Просто пример с высланного мне прайса
EL SST (прозрачная)

Плотность: 1,15+0,05 гр/см3
Твердость Шор А: 40
Предел прочности на разрыв: 7-11 МПа
Удлинение: >700%
Остаточная деформация (70ч./150°С): <20±10%
Температурный диапазон: от -70°С до +200°С
Цвет: прозрачный

Какие должны быть параметры одеяла
Разница в ценнике космическая, например:
У нас в Питере 2мм полотно шириной рулона 1,6м погонный метр стоит 11500 руб
В Москве 2мм полотно стоит 2500-3000 рублей вообще не понимаю они какие-то разные эти полотна бывают? какое оптимально для триплекса?

[Timon]

Сообщение от IceBreaker_pb

У нас в Питере 2мм полотно шириной рулона 1,6м погонный метр стоит 11500 руб
В Москве 2мм полотно стоит 2500-3000 рублей вообще не понимаю они какие-то разные эти полотна бывают? какое оптимально для триплекса?

Есть чистый китай , есть породистый немец. Разница естественно в цене серьезная. Другой вопрос что вы не отличите китай от немца. А ламинировать можно хоть в резиновом мешке, срок службы (грубо) у них разный.
п.с Не берите только цветной.

п.с 2 Вы как то говорили что не понимаете почему печь стоит как машина