Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи > Технологии

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 08.12.2011, 15:19   #31
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    0 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Вот об этом
    ГОСТ 24866-99
    Я сам лично не имею технологических возможностей соблюсти техусловия и техпроцесс. Для этого нужно оборудование специализированное,производство.
    Для того, чтобы говорить, что оно не нужно, сначала предлагаю ознакомиться с данным документом
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 08.12.2011, 16:09   #32
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 19.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    2 за это сообщение
    949 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 1%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 1%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    и не важно в каких областях, пусть сборка стеклопакетов, или производство майонеза, показателем качества, то меня тут закидают помидорами)))
    Давайте разберёмся в назначении составляющих ...Дистанционная рамка - название говорит само за себя ( функция соблюсти дистанцию - размер камеры ) . Она полая . Почему ? В эту полость засыпаются отсорбирующие в-ва , удаляющие влагу из внутреннего объема стеклопакета . От внешнего воздействия его ( внутренний объем ) защищает герметик обмазанный по контуру всего пакета . Пластиковые уголки по краям дистанционной рамки служат лиш для их позиционирования .Другими словами ... Если собирать стеклопакет в условиях сухости ( может быть отдельная маленькая комната ) , то можно обойтись без сыпучих элементов , собирающих влагу . Это первое . Второе роль дистанционной рамки может играть и штапик хоть из дерева, выдержанный в размерах и просушенный .Фиксируется это все при сборке двухсторонним скотчем , собранный стеклопакет подвергается гидроизоляции внешней обмазкой . Если нет спец средств , с успехом заменит селиконовый герметик ( есть и черный ) .
    ааа3.jpg аааа3.jpg
    Конструкция - щит любой подходящий по формату с монтажной полочкой . Далее схема сборки . Пятка крепится на монтажной полке клеем , гвоздями ... служит для выравнивания средней части стеклопакета относительно внешнего контура стекол .Далее после сборки обмазка гидроизолом .. вроде всё .

    Последний раз редактировалось Семен Логинов; 08.12.2011 в 22:38.
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    KITLD (09.12.2011), Claim (08.12.2011)
    Старый 08.12.2011, 16:14   #33
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 611
    Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    4 за это сообщение
    2,781 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    Arrow Делать надо

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что если упомянуть такое понятие, как ГОСТ (государственный стандарт), соответствие которому являлось всю жизнь, и не важно в каких областях, пусть сборка стеклопакетов, или производство майонеза, показателем качества, то меня тут закидают помидорами)))
    Нет, овощей не будет.

    В стремлении достичь совершенства, сответствия ГОСТу или сертификации в наилучшем виде, нет ничего плохого.
    ГОСТ на стекло пакеты - есть, а на стеклопакет с витражными вставками(есть разные методы) - нет.
    А делать их все равно приходится.
    И если следовать стого определенным технологическим критериям, Вы получите положительный результат.

    Витраж можно и ламинировать со стеклом 4-5 мм и этот фрагмент пакетировать, и нет на это изделие даже ТУ производителя. А продукт изготавливается и эксплуатируется.
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Boroda (09.12.2011), Семен Логинов (08.12.2011), Glassbox70 (08.12.2011), Владимир Логинов (08.12.2011)
    Старый 08.12.2011, 22:16   #34
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    4 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Все верно, эксплуатируется, но требования к данному изделию одни и те-же, что и требованиюк стеклопакетам, указанных в госте, вплоть до процентной составляющей аргона, точки росы, давления внутри стеклопакета и прочей лабуды, в которой я не сильно разбираюсь,ввиду того, что не спец в этом.
    И дело тут не в стремлении достичь совершенства, иначе мы бы говорили о каких нить супер окнах, изготавливаемых для Мао Дзедуна с титановыми дистанционными рамками (шутка). А всего лишь в соблюдении обычного ГОСТа, самого наиобычнейшего. Сколько помню всего, что было в нашей жизни качественно сделано, начиная от будильников, заканчивая мороженным эскимо, было сделано в соответствии с ГОСТом, и никто это не считал продуктом сверхсовершенства, потому что люди знали,что халтуре места нет в нашей жизни.

    Последний раз редактировалось Дмитрий Матвеев; 08.12.2011 в 22:43.
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    KITLD (09.12.2011), Glassbox70 (08.12.2011), Владимир Логинов (08.12.2011), Семен Логинов (08.12.2011)
    Старый 08.12.2011, 22:49   #35
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Семен Логинов Посмотреть сообщение
    Сергей, для Вас
    Дополнение к рассказу Семёна. Витраж целесообразно монтировать обрамленным в витражный профиль( можно П образный ), что обеспечит правильное примыкание с дистанционным рамкам .А при жосткой необходимости применения цельного стекла внутри пакета использовать Ч образный витражный профиль в накладку на среднее стекло . И все же применять комплектующие созданные для этого .

    Последний раз редактировалось Владимир Логинов; 09.12.2011 в 10:10.
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Claim (09.12.2011), Glassbox70 (08.12.2011)
    Старый 08.12.2011, 23:31   #36
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 611
    Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    5 за это сообщение
    2,781 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    Exclamation Почти флуд по ГОСТу

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    давления внутри стеклопакета
    Давление внутри стеклопакета - обычное атмосферное в момент сборки. При больших площадях нужно учитывать толщину стекла.

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    потому что люди знали,что халтуре места нет в нашей жизни.
    Слово халтура, специалист, вычеркивает из своей деятельности.
    Исполнение заказа происходит согласно требованиям ГОСТа и других нормативных документов. Но не на крупном производстве, а в небольшой мастерской. Условия создаются соответствующие.
    Правильно собраный пакет с витражом или без него будет работать.
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Семен Логинов (10.12.2011), Владимир Логинов (09.12.2011), Claim (09.12.2011), Boroda (09.12.2011), Glassbox70 (08.12.2011)
    Старый 08.12.2011, 23:45   #37
    Glassbox70
    Местный
     
    Аватар для Glassbox70
     
    Регистрация: 06.09.2010
    Адрес: г. Астрахань.
    Сообщений: 102
    Очки: 14,181, Уровень: 77 Очки: 14,181, Уровень: 77 Очки: 14,181, Уровень: 77
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    9 за это сообщение
    601 Всего
    Glassbox70 идет верным путем; 3%Glassbox70 идет верным путем, 3%Glassbox70 идет верным путем, 3%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Витраж целесообразно монтировать обрамленным в витражный профиль( можно П образный ),
    Наиболее оптимально монтировать витраж в стеклопакет, обрамленный в Ч-образный профиль. Он самым наилучшим образом подходит для этого.
    Месяц назад делали два витража (2100*600-800), паковали сами. Заказчик своевременно помог связаться с производителем стеклопакетов. Он доставил нам комплектующие (стекло, профиля,селикогель,уголки, бутиловый шнур, полисульфид) и ВСЮ сборку производили сами. Сборка прошла без проблем. Справедливости ради отмечу - пакет стоит внутри помещения и особой герметизации не требует.
    А по хорошему, перед сборкой не помешает нагреть и стекло, и витраж градусов до 60ти. Теплопушкой, например. Обмазать полисульфидом и выдержать эту тем-ру еще пару часов, пока полисульфид не встанет. Подобный "ход конем", обеспечит разряжение внутри стеклопакета, в пределах 200-300 мм. вод. столба. Не вакуум, но все же...
    Glassbox70 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ГРИСТЕК (18.01.2013), Алексей Платонов (09.04.2012), Семен Логинов (10.12.2011), таша (09.12.2011), Zervit (09.12.2011), Boroda (09.12.2011), Claim (09.12.2011), Владимир Логинов (09.12.2011), LeonRUS (08.12.2011)
    Старый 09.12.2011, 10:37   #38
    Веселеил
    Местный
     
    Аватар для Веселеил
     
    Регистрация: 26.11.2010
    Адрес: Краснодарский край
    Сообщений: 143
    Очки: 34,304, Уровень: 100 Очки: 34,304, Уровень: 100 Очки: 34,304, Уровень: 100
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    14 за это сообщение
    1,404 Всего
    Веселеил окружен(а) таинственным сиянием; 11%Веселеил окружен(а) таинственным сиянием, 11%Веселеил окружен(а) таинственным сиянием, 11%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    было сделано в соответствии с ГОСТом, и никто это не считал продуктом сверхсовершенства, потому что люди знали,что халтуре места нет в нашей жизни
    Все мы убеждаемся, чуть ли ни каждый день, что подавляющему большинству производителей, начиная от колбасы заканчивая самолетами, глубоко наплевать на все ГОСТы, главное, для несознательных, а их большинство, это материальная выгода. Оконщики не являются исключением. Поэтому, для себя лично, считаю, что настоящий мастер(если он таковым является) должен уметь все, начиная от самостоятельной прорисовки эскиза, заканчивая монтажом своего изделия куда угодно и как угодно, и не только. Иначе наша работа станет похожей на конвейер, а мы на таджиков - один рисует, другой паяет, а третий все это разбивает. Мастерство как раз и проявляется в том, что настоящий мастер сделает немного лучше и красивее, чем те кто этим постоянно занимаются.
    Веселеил вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (26.09.2013), ГРИСТЕК (18.01.2013), BlackOx (07.01.2013), Семен Логинов (10.12.2011), KITLD (09.12.2011), Kirill (09.12.2011), Glassbox70 (09.12.2011), LeonRUS (09.12.2011), Zervit (09.12.2011), Владимир Логинов (09.12.2011), vitaliy (09.12.2011), Claim (09.12.2011), Михаил Хизриев (09.12.2011), таша (09.12.2011)
    Старый 09.12.2011, 11:29   #39
    Claim
    Местный
     
    Аватар для Claim
     
    Регистрация: 04.07.2009
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 90
    Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83
    Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
    Все :
    8 за это сообщение
    559 Всего
    Claim окружен(а) таинственным сиянием; 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Витраж целесообразно монтировать обрамленным в витражный профиль( можно П образный ), что обеспечит правильное примыкание с дистанционным рамкам .А при жосткой необходимости применения цельного стекла внутри пакета использовать Ч образный витражный профиль в накладку на среднее стекло . И все же применять комплектующие созданные для этого .
    А без профиля витраж в пакет просто не встанет- проверил уже. Заказал Y-образный профиль, на днях должен прибыть. Само собой, если есть комплектующие для стеклопакетов- зачем изобретать велосипед? Время тратить, выдумывать что-то... Заказчик в любом случае платит и за сборку, и за материал- выбора у него нет.
    Если есть люди, которые зарабатывают производством окон, и если они не против попробовать что-то для них новое, такое, как витраж в пластиковом окне, то пусть они и собирают эти окна, и монтируют их. Для них- это новый товар, новые перспективы. Взяв эту работу на себя, я получу только чуть больше денег от одного закзчика. А с оконщиками я расширяю свою клиентуру, как мне кажется. Но в то же время научиться этому будет совсем не лишним- мало ли что...
    __________________
    Не стреляйте в музыканта! Он играет, как умеет.
    Claim вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ГРИСТЕК (18.01.2013), DenisPal (07.05.2012), KITLD (11.12.2011), Веселеил (10.12.2011), Семен Логинов (10.12.2011), grafinst (09.12.2011), Victoria Balva (09.12.2011), Владимир Логинов (09.12.2011)
    Старый 09.12.2011, 11:43   #40
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 611
    Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100 Очки: 46,088, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    10 за это сообщение
    2,781 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    Arrow Самолеты

    Цитата:
    Сообщение от Веселеил Посмотреть сообщение
    заканчивая самолетами
    Оффтоп
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (26.09.2013), ГРИСТЕК (18.01.2013), BlackOx (07.01.2013), p_vasgen (11.12.2011), Веселеил (10.12.2011), Семен Логинов (10.12.2011), Glassbox70 (09.12.2011), LeonRUS (09.12.2011), Claim (09.12.2011), Владимир Логинов (09.12.2011)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи > Технологии

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования