Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Триплекс (ламинированное стекло) > Безавтоклавный метод

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 26.12.2012, 20:48   #1
    glassdep
    Местный
     
    Аватар для glassdep
     
    Регистрация: 14.04.2009
    Сообщений: 35
    Очки: 6,283, Уровень: 51 Очки: 6,283, Уровень: 51 Очки: 6,283, Уровень: 51
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    83 Всего
    glassdep в начале пути; 0%glassdep в начале пути, 0%glassdep в начале пути, 0%
    Question Опыт работы с китаискими печами для ламинации

    А есть ли у кого опыт работы с китаискими печами для ламинации?
    glassdep вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.12.2012, 21:13   #2
    Shtiever
    Местный
     
    Аватар для Shtiever
     
    Регистрация: 22.08.2009
    Адрес: Москва
    Сообщений: 87
    Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39
    Активность: 48% Активность: 48% Активность: 48%
    Все :
    0 за это сообщение
    124 Всего
    Shtiever скоро станет знаменитым(ой); 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от glassdep Посмотреть сообщение
    А есть ли у кого опыт работы с китаискими печьками для ламинации?
    В чем вопрос?
    Shtiever вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.12.2012, 21:23   #3
    glassdep
    Местный
     
    Аватар для glassdep
     
    Регистрация: 14.04.2009
    Сообщений: 35
    Очки: 6,283, Уровень: 51 Очки: 6,283, Уровень: 51 Очки: 6,283, Уровень: 51
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    83 Всего
    glassdep в начале пути; 0%glassdep в начале пути, 0%glassdep в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Да вот думаю преобрести, италия кусается по цене.
    glassdep вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.12.2012, 22:04   #4
    Shtiever
    Местный
     
    Аватар для Shtiever
     
    Регистрация: 22.08.2009
    Адрес: Москва
    Сообщений: 87
    Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39
    Активность: 48% Активность: 48% Активность: 48%
    Все :
    4 за это сообщение
    124 Всего
    Shtiever скоро станет знаменитым(ой); 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от glassdep Посмотреть сообщение
    Да вот думаю преобрести, италия кусается по цене.
    В качестве вывода после тщательного осмотра главных выставок 2012 года в Шанхае и Дюссельдорфе могу заверить, что итальянские все меньше и меньше отличаются от китайских

    Незаслуженно раскрученная ТЕМА в Дюссельдорфе выглядела совершенно убого, уверен, что делают их в Китае рядом с "оригинально" китайскими. И никакие уверения господ из термореактивной японской EVA конторы о якобы чудодейственных свойствах безумно дорогих ящиков не смогут убедить меня в этом

    В качестве примера бессмысленной траты могу привести опыт нашего партнера, потратившего более сотни тысяч вечнозеленых на чудо от HOAF. Результат - переделка на 70% и, в конце концов, появившаяся возможность безавтоклавного триплексования TPU, PVB, и, разумеется, EVA. Только вот все эти модернизации с таким-же успехом можно было и на любом "китайце" произвести...

    Не парьтесь и не тратьте деньги попусту, берите приличную "китаянку". Возможно, придется что-то подлатать, но не более того... К ЛЮБОЙ печке придется приноравливаться

    Цитата:
    Сообщение от glassdep Посмотреть сообщение
    Большое спасибо, за подробныи ответ. Сомнении все меньше))
    Поверьте, на разницу в ценах вы из "китайца" идеал сделаете, и ещё останется...

    Печки - один из немногих типов стеклообрабатывающего оборудования, который можно легко модернизировать
    Shtiever вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Амаду (28.12.2012), Ек-буржец (27.12.2012), Михаил Хизриев (26.12.2012), glassdep (26.12.2012)
    Старый 28.12.2012, 10:52   #5
    Timon
    Местный
     
    Аватар для Timon
     
    Регистрация: 11.03.2010
    Адрес: Днепр
    Сообщений: 238
    Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    295 Всего
    Timon скоро станет знаменитым(ой); 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Shtiever Посмотреть сообщение
    В качестве вывода после тщательного осмотра главных выставок 2012 года в Шанхае и Дюссельдорфе могу заверить, что итальянские все меньше и меньше отличаются от китайских

    Незаслуженно раскрученная ТЕМА в Дюссельдорфе выглядела совершенно убого, уверен, что делают их в Китае рядом с "оригинально" китайскими. И никакие уверения господ из термореактивной японской EVA конторы о якобы чудодейственных свойствах безумно дорогих ящиков не смогут убедить меня в этом

    В качестве примера бессмысленной траты могу привести опыт нашего партнера, потратившего более сотни тысяч вечнозеленых на чудо от HOAF. Результат - переделка на 70% и, в конце концов, появившаяся возможность безавтоклавного триплексования TPU, PVB, и, разумеется, EVA. Только вот все эти модернизации с таким-же успехом можно было и на любом "китайце" произвести...

    Не парьтесь и не тратьте деньги попусту, берите приличную "китаянку". Возможно, придется что-то подлатать, но не более того... К ЛЮБОЙ печке придется приноравливаться



    Поверьте, на разницу в ценах вы из "китайца" идеал сделаете, и ещё останется...

    Печки - один из немногих типов стеклообрабатывающего оборудования, который можно ллегко модернизировать
    )) Так надо было Давида в Дюсеке попросить экскурсию провести на фабрику ))

    А нече что Хоф это шок тест , ну да , у нас любят 2 в 1. Зачем платить больше. На этом фоне и выезжают

    Ага Смотря что понимать под модернизацией ?

    - берите китайца , и будет вам "счастье"?
    __________________
    ламинированное стекло

    Последний раз редактировалось p_vasgen; 28.12.2012 в 22:30.
    Timon вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.12.2012, 22:28   #6
    p_vasgen
    Вольный странник
    VIP
     
    Аватар для p_vasgen
     
    Регистрация: 23.03.2009
    Адрес: Донецк, Украина
    Сообщений: 1,255
    Очки: 154,889, Уровень: 100 Очки: 154,889, Уровень: 100 Очки: 154,889, Уровень: 100
    Активность: 75% Активность: 75% Активность: 75%
    Все :
    0 за это сообщение
    9,100 Всего
    p_vasgen может гордиться своими деяниями; 87%p_vasgen может гордиться своими деяниями, 87%p_vasgen может гордиться своими деяниями, 87%

    Награды пользователя:
    За участие в конкурсе За участие в дуэли За участие в конкурсе Победитель конкурса За участие в конкурсе 
    Всего наград: 5

    По умолчанию

    Shtiever, все дело в том, что Timon, занимается как раз изготовлением печей для триплекса, и соответственно знает очень немало - и про свои - и про итальянцев - и про китай, ИМХО.
    p_vasgen вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.12.2012, 23:05   #7
    Shtiever
    Местный
     
    Аватар для Shtiever
     
    Регистрация: 22.08.2009
    Адрес: Москва
    Сообщений: 87
    Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39
    Активность: 48% Активность: 48% Активность: 48%
    Все :
    0 за это сообщение
    124 Всего
    Shtiever скоро станет знаменитым(ой); 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Timon Посмотреть сообщение
    А нече что Хоф это шок тест
    Печки для триплекса HOAF: http://www.hoaf.nl/index.php?option=...id=353&lang=en
    Shtiever вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.12.2012, 11:02   #8
    Timon
    Местный
     
    Аватар для Timon
     
    Регистрация: 11.03.2010
    Адрес: Днепр
    Сообщений: 238
    Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    1 за это сообщение
    295 Всего
    Timon скоро станет знаменитым(ой); 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Shtiever Посмотреть сообщение
    Печки для триплекса HOAF: http://www.hoaf.nl/index.php?option=...id=353&lang=en
    http://www.hoaf.nl/index.php?option=...id=354&lang=en
    найдите 10 отличий.
    Heat Soak HOAF и печь для ламинирования HOAF, это одно и тоже. Кстати это чудо на газу.
    Есть спрос, появилось предложение. Зачем покупать 2 единицы оборудования , когда можно одну.
    Хоф не одни такие. Другой вопрос насколько это качественно работает.

    Timon добавил 29.12.2012 в 08:02
    Цитата:
    Сообщение от p_vasgen Посмотреть сообщение
    Shtiever, все дело в том, что Timon, занимается как раз изготовлением печей для триплекса, и соответственно знает очень немало - и про свои - и про итальянцев - и про китай, ИМХО.
    Дело в том что модернизировать можно все оборудование. И все не сложно.
    Если знать как делать, что делать и как это должно работать.
    На Украине есть уважаемы человек, который таким образом собрал не одну печь закалки. Nort Glass покупается ради корпуса, валы французские, электроника том гласс. Качество отлично. Такое же наблюдал с ЧПУ станками, когда покупается убитый станок ( обычно спаленная электроника) и восстанавливается, причем не тупо покупкой новой у производителя (ибо дешевле купить новый станок) а именно делается. За кромкошлифовальные я уже молчу. Все не сложно, если уметь, но не все имеет смысл это делать.
    Если брать конкретно печи, то не всегда конструкция печи , именно конструкция, позволяет получить желаемого качества. А брать в руки болгарку и сварочник в данном случае дело не благородное.

    Выходит что ТС предлагают сыграть в рулетку, повезет не повезет. И по факту может выйти хорошо и довольно не дорого ( хотя о каких цифрах идет речь) , или хорошо но дорого , или деньги в трубу.

    И по опыту мы имели обращения такие, с просьбой переделки или модернизации , в основном это Россия, хотя один раз и США просились . Естественно все получают отказ, ибо нет желания тратить непонятно сколько времени, вникать в чужой конструктив и заниматься переделкой и самое главное потом за это нести ответственность и гарантию.


    Что касается ТЕМЫ. Печи хорошие, печи дорогие, печи ИК типа. И делаются они в Италии.
    __________________
    ламинированное стекло

    Последний раз редактировалось Timon; 29.12.2012 в 11:13. Причина: Добавлено сообщение
    Timon вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Михаил Хизриев (29.12.2012)
    Старый 29.12.2012, 13:02   #9
    Shtiever
    Местный
     
    Аватар для Shtiever
     
    Регистрация: 22.08.2009
    Адрес: Москва
    Сообщений: 87
    Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39 Очки: 3,897, Уровень: 39
    Активность: 48% Активность: 48% Активность: 48%
    Все :
    0 за это сообщение
    124 Всего
    Shtiever скоро станет знаменитым(ой); 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%Shtiever скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Timon Посмотреть сообщение
    http://www.hoaf.nl/index.php?option=...id=354&lang=en
    найдите 10 отличий.
    Heat Soak HOAF и печь для ламинирования HOAF, это одно и тоже. Кстати это чудо на газу.
    А они и не должны отличаться внешне. Ведь вся разница - температура и наличие вакуумной системы.

    Да, газ, для Европы.
    Shtiever вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.12.2012, 13:33   #10
    Timon
    Местный
     
    Аватар для Timon
     
    Регистрация: 11.03.2010
    Адрес: Днепр
    Сообщений: 238
    Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67 Очки: 10,171, Уровень: 67
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    295 Всего
    Timon скоро станет знаменитым(ой); 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%Timon скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Shtiever Посмотреть сообщение
    А они и не должны отличаться внешне. Ведь вся разница - температура и наличие вакуумной системы.

    Да, газ, для Европы.
    Они не отличаются ни внешне не внутренне, а должны (ИМХО) . Ибо ламинирование стекла это одна технология, а тестирование другая. И конкретно эта машина разработана для тестирования стекла, а совмещение двух технологий в одной не всегда даст желаемый результат, о чем убедился Ваш знакомый. И если говорить конкретно о Хофе.
    То покупая печь в первую очередь как шок тест с возможностью ламинирования , она будет выполнять поставленные задачи и путем определенной доработки (благо живьем видел) в принципе на ней можно получить ламинат на низко требовательных пленках.
    Но покупать Хоф как печь для ламинирования это утопия, опять же имхо.
    И это мы еще не затронули производительность.
    Да газ , для Германии. Электро не делают, по крайней мере так мне на стенде сказали.

    А что касается китая, или цитируя Вас "приличную "китаянку"" ,за те же деньги можно купить и не китай

    п.с Я конечно не истинна в последней инстанции, но я сделал печь под стекло 2,9х7 м и сейчас занимаюсь проектом 6х10м при разовой однослойной загрузке 240м2. Поэтому считаю что немножко в печах понимаю. В пленках не силен, но это и не мой хлеб.
    __________________
    ламинированное стекло

    Последний раз редактировалось Timon; 29.12.2012 в 13:50.
    Timon вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Триплекс (ламинированное стекло) > Безавтоклавный метод

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования