Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Оборудование

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 04.04.2012, 20:01   #541
    gaman
    S-VIP
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 917
    Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,432 Всего
    gaman прекрасный пример для подражания; 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от filip Посмотреть сообщение
    Открываться будет по длинной стороне
    а спирали поперек. не хорошо. при поднятой крышке трубки встанут почти вертикально, спирали будут потихонечку деформироваться под собственным весом, окалина будет ссыпаться вниз.
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (04.04.2012), Sanich (04.04.2012)
    Старый 04.04.2012, 20:05   #542
    phtt
    Местный
     
    Аватар для phtt
     
    Регистрация: 16.08.2010
    Адрес: пермь
    Сообщений: 203
    Очки: 15,775, Уровень: 80 Очки: 15,775, Уровень: 80 Очки: 15,775, Уровень: 80
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    5 за это сообщение
    613 Всего
    phtt идет верным путем; 3%phtt идет верным путем, 3%phtt идет верным путем, 3%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Орешникова Посмотреть сообщение
    разные стороны печи - это где? вдоль оси открывания - или поперек?
    Когда вход и выход элементов нагревателя располагаются по разным сторонам печи расположение вдоль оси открывания более рационально

    Цитата:
    Сообщение от gaman Посмотреть сообщение
    спирали будут потихонечку деформироваться под собственным весом,
    Да это возможно при температуре нагревателя более700 град.

    Последний раз редактировалось Boroda; 04.04.2012 в 20:13.
    phtt вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (04.04.2012), Алексей Платонов (04.04.2012), Ольга Орешникова (04.04.2012), gaman (04.04.2012), Boroda (04.04.2012)
    Старый 04.04.2012, 20:54   #543
    filip
    Местный
     
    Аватар для filip
     
    Регистрация: 15.08.2010
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 30
    Очки: 4,317, Уровень: 41 Очки: 4,317, Уровень: 41 Очки: 4,317, Уровень: 41
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    32 Всего
    filip в начале пути; 0%filip в начале пути, 0%filip в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от phtt Посмотреть сообщение
    Да это возможно при температуре нагревателя более700 град.
    Но ведь открывать при таких температурах и не планирую.
    filip вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.04.2012, 02:23   #544
    trueman83
    Местный
     
    Аватар для trueman83
     
    Регистрация: 29.11.2011
    Адрес: Украина
    Сообщений: 31
    Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28
    Активность: 7% Активность: 7% Активность: 7%
    Все :
    8 за это сообщение
    61 Всего
    trueman83 в начале пути; 0%trueman83 в начале пути, 0%trueman83 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от filip Посмотреть сообщение
    Но ведь открывать при таких температурах и не планирую.
    Фехраль имеет свойство удлиняться при нагревании ..до 20% - и не только после 700 градусов. Она увеличивается пропорционально температуре.
    Почитайте ГОСТ фехрали http://www.ukrnichrom.com.ua/images/stories/GOST/03.pdf
    А на счет того, как открывать, размещать - все уже окончательно перекрутили подсказки.

    Проще так объяснить: при открытой крышке печи трубки должны быть в горизонтальном положении (как и при закрытом, следовательно), должны быть параллельны оси петель.

    Располагать равномерно по площади на одинаковом расстоянии друг от друга.
    Перед дем, как выводить концы спиралей наружу, хорошенько подумайте, как в случае обрыва спирали вы будете вытаскивать ее для замены (чтоб не пришлось плиты отрывать друг от друга или трубки кварцевые ломать).
    Т.е. если перед вами лицевая сторона печи та, которая шире, которая поднимается вверх, вдоль нее расположены спирали, крепятся в левую и правую стены печи, соответственно, то можно, к примеру сделать одну из стен со сквозными отверстиями под спирали, а в противоположной стене только пазы глубиной 2-3см под другой конец трубки. Через сквозную продели, положили в паз, оставшееся пустое сквозное отверстие плотно заткнули кляпом из той же плиты или фетра.
    Мой вариант такой:

    один конец спирали вывел через потолок, трубку уложил в неглубокий паз.

    противоположную сторону вывел через стену, трубку уложил в глубокий паз, после чего приклеил потолочную плиту, лишние щели набил обрывками фетра. Это дает мне возможность при необходимости:
    1. задвинуть трубку в глубокий паз
    2. вытянуть вниз край спирали, выведенный в потолок над мелким пазом
    3. далее высвободить трубку со спиралью из глубокого паза в стене.
    Вставляется по обратному порядку.
    Под глубиной паза подразумевается не уровень от потолка до низа паза, а его углубленность в толщу плиты.
    Да, может это и не самый простой способ вывода концов спиралей, но таким образом я избежал сверления сквозных отверстий в одной из стен.
    Если кто-то придумал более простой способ вывода концов спиралей, ТО ПОЧЕМУ ВЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛИ???
    Одна голова хорошо, а на форуме идей больше найти можно!

    trueman83 добавил 05.04.2012 в 00:23
    Цитата:
    Сообщение от filip Посмотреть сообщение
    Так какая все-таки оптимальная толщина,исходя из экономичности и практичности?
    Учтите, что футеровочные плиты не идеально ровные: есть и впадины и холмики плавные (плита в идеале 6см, а местами и 5 и 7 может быть). Так что надо будет их "притирать" друг к другу перед тем как монтировать, а это даст еще какую-то потерю толщины. Постарайтесь сделать дно печи из цельной плиты - чтоб не было швов на рабочей поверхности.
    Предохраняйте органы дыхания при подгонке плит - мелкой пыли ОЧНЬ много, кашлять долго можно, если работаете с электроинструментом, хорошо продувайте после применения.

    Последний раз редактировалось trueman83; 05.04.2012 в 02:28. Причина: Добавлено сообщение
    trueman83 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ЮРАСИК (05.04.2012), LeonRUS (05.04.2012), vitaliy (05.04.2012), Михаил Хизриев (05.04.2012), rudi_stryi (05.04.2012), Boroda (05.04.2012), gaman (05.04.2012), Алена Репина. Решето (05.04.2012)
    Старый 05.04.2012, 07:54   #545
    Boroda
    VIP
     
    Аватар для Boroda
     
    Регистрация: 19.08.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 1,291
    Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,315 Всего
    Boroda просто хороший человек; 21%Boroda просто хороший человек, 21%Boroda просто хороший человек, 21%
    По умолчанию

    Вопрос к сообществу, а зачем открывать крышку (почти вертикально) печи, нагретую до 700 и выше? Для резкого сброса температуры? А 8-10 см не хватит? Или спирали из фехрали, приподнятые с одного конца на 5-15 градусов, тоже "утекут"?
    Boroda вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.04.2012, 11:36   #546
    trueman83
    Местный
     
    Аватар для trueman83
     
    Регистрация: 29.11.2011
    Адрес: Украина
    Сообщений: 31
    Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28
    Активность: 7% Активность: 7% Активность: 7%
    Все :
    7 за это сообщение
    61 Всего
    trueman83 в начале пути; 0%trueman83 в начале пути, 0%trueman83 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
    Вопрос к сообществу, а зачем открывать крышку (почти вертикально) печи, нагретую до 700 и выше? Для резкого сброса температуры? А 8-10 см не хватит? Или спирали из фехрали, приподнятые с одного конца на 5-15 градусов, тоже "утекут"?
    Для резкого сброса температуры не обязательно полностью открывать печь, достаточно сделать небольшую щель. Мне не хочется больше открывать еще и потому, что за кварцевые трубки страшно - а вдруг лопнут от резкого перепада температуры а они недешевые. При резком сбросе температуры еще необходимо учитывать то, что при открытии печи резко падает температура ВОЗДУХА внутри, но не температура стен печи. Т.е., приоткрыв печь температура начнет быстро падать, как только вы спуститесь до желаемой температуры и закроете дверцу, температура резко поползет вверх (футеровка печи быстро нагреет воздух внутри печи). На графике вы получите такие зубья:

    Это еще одна причина, по которой для резкого сброса надо лишь немного приоткрывать печь - так вы даете возможность постепенно охладиться стенкам. На графике получите не такие резкие перепады:

    А на счет того, что спирали при наклоне "утекут", как по мне, если они у вас надежно закреплены хорошими клеммниками и сидят в нормальных пазах, а не на соплях держатся, то и всю печь можно крутить как угодно, никуда они не денутся. Единственное, надо не допускать высыпания окалин из трубок.

    Последний раз редактировалось Ольга Орешникова; 05.04.2012 в 19:49.
    trueman83 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ЮРАСИК (05.04.2012), Алексей Платонов (05.04.2012), rudi_stryi (05.04.2012), gaman (05.04.2012), Демьяныч (05.04.2012), Boroda (05.04.2012), Алена Репина. Решето (05.04.2012)
    Старый 05.04.2012, 17:11   #547
    Panamsky
    Местный
     
    Аватар для Panamsky
     
    Регистрация: 22.03.2012
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 58
    Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    131 Всего
    Panamsky скоро станет знаменитым(ой); 1%Panamsky скоро станет знаменитым(ой), 1%Panamsky скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Рассчитал печку 10 кВт на нихроме 1 мм, 1,4 Ом на метр. (Фехраль поблизости не нашел, а нихром в 100 м от работы продается).
    3 фазы звездой по две спирали параллельно на каждую фазу.
    Итого получилось у меня 6 спиралей по 21 м. С тепловой нагрузкой примерно 2,5 Вт на см кв.
    Все правильно? Я нигде не начудил?
    Panamsky вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.04.2012, 19:39   #548
    trueman83
    Местный
     
    Аватар для trueman83
     
    Регистрация: 29.11.2011
    Адрес: Украина
    Сообщений: 31
    Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28 Очки: 2,151, Уровень: 28
    Активность: 7% Активность: 7% Активность: 7%
    Все :
    0 за это сообщение
    61 Всего
    trueman83 в начале пути; 0%trueman83 в начале пути, 0%trueman83 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Panamsky Посмотреть сообщение
    Единственно жалко купленного 60А твердотельного реле с радиатором куда вот его теперь приспособить?
    А разве с продавцом нельзя договориться об обмене на более подходящие приборы? Ваши, на сколько понял, недавно купленные, не разношены, как обувь, должны поменять.
    trueman83 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.04.2012, 20:31   #549
    phtt
    Местный
     
    Аватар для phtt
     
    Регистрация: 16.08.2010
    Адрес: пермь
    Сообщений: 203
    Очки: 15,775, Уровень: 80 Очки: 15,775, Уровень: 80 Очки: 15,775, Уровень: 80
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    613 Всего
    phtt идет верным путем; 3%phtt идет верным путем, 3%phtt идет верным путем, 3%
    По умолчанию

    1 мм возьмите потолще хотя бы 1,5 мм дольше ресурс. и нихром для ваших целей и температур гораздо лучше хоть и дороже в 3 раза.
    phtt вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Panamsky (06.04.2012)
    Старый 05.04.2012, 22:28   #550
    Panamsky
    Местный
     
    Аватар для Panamsky
     
    Регистрация: 22.03.2012
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 58
    Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49 Очки: 5,764, Уровень: 49
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    131 Всего
    Panamsky скоро станет знаменитым(ой); 1%Panamsky скоро станет знаменитым(ой), 1%Panamsky скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от trueman83 Посмотреть сообщение
    А разве с продавцом нельзя договориться об обмене на более подходящие приборы? Ваши, на сколько понял, недавно купленные, не разношены, как обувь, должны поменять.
    Заказывал через инет, не оч. удобно возвращать. Пусть остается может потом сделаю печку маленькую, литров на 50 для мелких изделий и экспериментов.

    Panamsky добавил 05.04.2012 в 20:28
    Цитата:
    Сообщение от phtt Посмотреть сообщение
    1 мм возьмите потолще хотя бы 1,5 мм дольше ресурс. и нихром для ваших целей и температур гораздо лучше хоть и дороже в 3 раза.
    1,5 дорого получается сильно))) Оно и так то не дешево, но еще терпимо. А в целом то расчет правильный (за исключением немного меньшего ресурса)?

    Последний раз редактировалось Panamsky; 05.04.2012 в 22:28. Причина: Добавлено сообщение
    Panamsky вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Оборудование

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования