Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Технологии

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 17.03.2012, 02:17   #11
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    12 за это сообщение
    740 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raptoric Посмотреть сообщение
    Тогда вижу смысл в экспериментах именно с надглазурными красками и солями металлов. Я, например, не могу применить опыт керамиста во фьюзинге из-за отсутствия сырья, а кто тут может? Если кто может, давайте экспериментировать и обмениваться опытом. А если нет, то не вижу смысла изобретать велосипед.
    Надглазурку (фирма SUNSHINE) пробовал вместе с сухим спреем А разведенным на клею, получается глянцево и красиво (см картинки). Но на просвет - грязь, надглазурка сама непрозрачна. Дулевской у меня нет - когда-то от нее отказался - капризна очень в некоторых цветах. На терпентине тоже глянцево, но на картинке он у меня вскипел из-за быстрого подъема температуры. На разбавителе для золота цвет надглазурки потух. Слева на образцах межглазурка - для нее температуры не достаточно, нужно 1150 как и заявлено.

    С солями: соли просто нанесенные на стекло ничего не дали.http://glass-furniture.ru/forum/show...7&postcount=43 Знаю что питерский почтеннейший витражист Натаревич еще в советские годы с помощью керамистов получил хорошую палитру стекол окрашенных солями чем и выделялся на фоне остальных ( как-то купил книгу с картинками про его творчество, тираж всего 500экз).

    Соли есть в наличии, надглазурка, немного люстра, глазури, печь до 1350 гр. Готов ставить эксперименты и выкладывать результаты. А то руки не доходят до этого постоянно - пока потребности оплаченной клиентом не было. Ваши предложения - что с чем будем мешать?
    Изображения
    Тип файла: jpg 11.jpg (170.0 Кб, 69 просмотров)
    Тип файла: jpg 12.jpg (153.2 Кб, 43 просмотров)
    Тип файла: jpg 13.jpg (166.2 Кб, 51 просмотров)

    Последний раз редактировалось grafinst; 17.03.2012 в 02:39.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Селена (16.11.2013), Пруся (27.03.2012), Ольга Бурик (20.03.2012), Рушана (18.03.2012), ЮРАСИК (18.03.2012), таша (17.03.2012), Семен Логинов (17.03.2012), Владимир Логинов (17.03.2012), Boroda (17.03.2012), Алена Репина. Решето (17.03.2012), Puncake (17.03.2012), LeonRUS (17.03.2012)
    Старый 17.03.2012, 22:22   #12
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    7 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Ура-ура!! Давайте попробуем люстр. Люстры- это растворы металлов или их оксиды в эфирных маслах. При обжиге люстр приобретает красивый металлический блеск, это является результатом диффузии мельчайших частичек металла в поверхностный слой покрытия. Люстров очень много: бесцветные, окрашенные, металлические, все они в свою очередь имеют подвиды.
    Если у Вас сухой люстр, то его следует растворить скипидаром или лавандовым маслом до состояния гуаши. Попробуйте нанести кисточкой на осколки темного стекла, например, кокните бутылку.
    Предлагаю такой режим:
    500 град- за 90 мин.
    Выдержка 30 мин.
    750 град- за 45 мин.
    Выдержка-30 мин.
    520 град- за 60 мин. И пусть само остывает. Печь не открывайте до полного остывания.

    Люстр можно получить осаждением солей металлов из водных растворов в результате ввода канифольного мыла. После промывки осадки растворить в тех же растворителях. Смоляное канифольное мыло: нагреть канифоль с едким натром. Про технику безопасности, надеюсь, напоминать не надо…

    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    С солями: соли просто нанесенные на стекло ничего не дали.
    Надо подумать..

    Raptoric добавил 17.03.2012 в 19:22
    Вариантов два: готовить шихтовый состав путем прокаливания солей с последующим тонким помолом (хоть в старой кофемолке), или добавление флюсов.
    Давайте попробуем с оксидом железа. Железный купорос при прокалке в 600 град. должен дать светло-красный цвет, при 700- красный яркий, при 800- красно- фиолетовый. Полученный оксид промыть горячей водой, высушить и перемолоть как можно тоньше. И использовать как краску. Добавку флюсов позже скину, целую таблицу.

    Последний раз редактировалось Raptoric; 17.03.2012 в 22:22. Причина: Добавлено сообщение
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пруся (27.03.2012), Ольга Бурик (20.03.2012), таша (19.03.2012), ЮРАСИК (18.03.2012), Владимир Логинов (18.03.2012), Алена Репина. Решето (17.03.2012), gaman (17.03.2012)
    Старый 19.03.2012, 00:04   #13
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    4 за это сообщение
    740 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raptoric Посмотреть сообщение
    Ура-ура!! Давайте попробуем люстр. Люстры- это растворы металлов или их оксиды в эфирных маслах. При обжиге люстр приобретает красивый металлический блеск, это является результатом диффузии мельчайших частичек металла в поверхностный слой покрытия. Люстров очень много: бесцветные, окрашенные, металлические, все они в свою очередь имеют подвиды.
    Если у Вас сухой люстр, то его следует растворить скипидаром или лавандовым маслом до состояния гуаши. Попробуйте нанести кисточкой на осколки темного стекла, например, кокните бутылку.
    Предлагаю такой режим:
    500 град- за 90 мин.
    Выдержка 30 мин.
    750 град- за 45 мин.
    Выдержка-30 мин.
    520 град- за 60 мин. И пусть само остывает. Печь не открывайте до полного остывания.


    Люстр можно получить осаждением солей металлов из водных растворов в результате ввода канифольного мыла. После промывки осадки растворить в тех же растворителях. Смоляное канифольное мыло: нагреть канифоль с едким натром. Про технику безопасности, надеюсь, напоминать не надо…
    Принято.
    У меня есть прозрачный ирризирующий люстр в жидком виде.
    Я немного подкорректирую предложенный график под свое стекло Баоли и флоат (не буду бутылки бить, возьму что-нибудь из брака). Как правило люстры в керамике жгут третьим обжигом (с надглазуркой) поэтому мы можем поставить конечной температуру размягчения стекла (максимальную), что бы люстр впекся, а изделие практически не изменило степени спекания своих элементов и не находилось в зоне температур расстекловывания.

    550гр - за 90мин - на этом этапе выгорает связующее и "метализируется" люстр
    выдержка - 5 мин
    680гр - максимально (минут 20)
    выдержка - 5 мин - на этом этапе "пленка" люстра впекается в стекло.
    Неконтролируемое остывание без отжига - не зачем, т.к. тесты


    С солями Вы предлагаете по сути получить из соли пигмент, а они как правило непрозрачны и фактически работать будут как надглазурка. У меня есть ЖОП (Железо-окисный пигмент, содержит до 95% Fe2O3. Нерастворим в воде. Для окрашивания глин, ангобов, глазурей в желто-коричневый - коричневый цвет.), можно пробовать сразу с ним. Но в большей мере интересует другое. А именно как с помощью солей окрашивать бесцветное стекло, что бы получать цветное прозрачное. По сути разработать аналог керамической росписи солями (кобальтом, например). Если есть такой опыт, сможете описать?

    Последний раз редактировалось grafinst; 19.03.2012 в 22:55.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пруся (27.03.2012), Семен Логинов (20.03.2012), Алена Репина. Решето (19.03.2012), таша (19.03.2012)
    Старый 20.03.2012, 01:46   #14
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    1 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    как с помощью солей окрашивать бесцветное стекло, что бы получать цветное прозрачное. По сути разработать аналог керамической росписи солями
    Тут технология совсем другая, это к стекловарам или к технологу со стекольного завода обращаться надо. Я немного разбираюсь в керамике, много опыта, но тут я не знаю.. Можно подумать и поэкспериментировать, но за полученную бяку я не в ответе.
    С нетерпением жду результата с первого опыта с люстром..
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    grafinst (20.03.2012)
    Старый 20.03.2012, 20:50   #15
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    1 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    как с помощью солей окрашивать бесцветное стекло, что бы получать цветное прозрачное.
    Такого к сожалению не получите . Прозрачность обретает сваренная смесь стекла и пигмента - затем помол .
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (20.03.2012)
    Старый 22.03.2012, 21:24   #16
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    15 за это сообщение
    740 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Результаты пробы люстра.
    Люстр http://horss.ru/index.php/goods/zakazat/68/328/P-s-3006
    Разбавитель http://horss.ru/index.php/goods/zaka...3/328/P-s-3019

    Люстр наносился кистью. Без разбавителя люстр ложился полосками (эффект сухой кисти) и не дал положительного результата (возможно нужен больший слой с равномерным растеканием см фото с черным стеклом). С разбавителем лютр равномерно покрывал поверхность стекла и результат получился удовлетворительным. Разавление примерно 1:1, при большем разбавлении радужный эффект уходит, остается только металлизированнй блеск. Люстр наносился на бесцветный флоат, черное, белое и цветные стекла. На белом эффект похож на перламутр, на прозрачном и цветных на побежимость металла при нагреве. Очень критично к чистоте поверхности. Пыль выгорит, а контуры люстр выделит.
    Изображения
    Тип файла: jpg _MG_9306.jpg (195.2 Кб, 67 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9327.jpg (165.0 Кб, 59 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9339.jpg (152.4 Кб, 54 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9370.jpg (164.3 Кб, 59 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9355.jpg (176.1 Кб, 50 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9353.jpg (165.2 Кб, 43 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9307.jpg (142.6 Кб, 39 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9328.jpg (136.2 Кб, 49 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9341.jpg (143.2 Кб, 49 просмотров)
    Тип файла: jpg _MG_9309.jpg (184.4 Кб, 44 просмотров)

    Последний раз редактировалось grafinst; 22.03.2012 в 21:46.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пруся (06.06.2018), khasanov (12.03.2016), Селена (16.11.2013), kutuzka (24.03.2012), Raptoric (24.03.2012), Демьяныч (23.03.2012), таша (23.03.2012), Сементух (23.03.2012), Владимир Логинов (23.03.2012), Алена Репина. Решето (22.03.2012), Boroda (22.03.2012), Ольга Орешникова (22.03.2012), Рушана (22.03.2012), Puncake (22.03.2012), gaman (22.03.2012)
    Старый 22.03.2012, 22:15   #17
    Рушана
    Местный
     
    Аватар для Рушана
     
    Регистрация: 30.04.2011
    Адрес: Москва
    Сообщений: 161
    Очки: 7,138, Уровень: 55 Очки: 7,138, Уровень: 55 Очки: 7,138, Уровень: 55
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    1 за это сообщение
    165 Всего
    Рушана в начале пути; 0%Рушана в начале пути, 0%Рушана в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    Результаты пробы люстра.
    Люстр http://horss.ru/index.php/goods/zakazat/68/328/P-s-3006
    Разбавитель http://horss.ru/index.php/goods/zaka...3/328/P-s-3019

    Люстр наносился кистью. Без разбавителя люстр ложился полосками (эффект сухой кисти) и не дал положительного результата (возможно нужен больший слой с равномерным растеканием см фото с черным стеклом). С разбавителем лютр равномерно покрывал поверхность стекла и результат получился удовлетворительным. Разавление примерно 1:1, при большем разбавлении радужный эффект уходит, остается только металлизированнй блеск. Люстр наносился на бесцветный флоат, черное, белое и цветные стекла. На белом эффект похож на перламутр, на прозрачном и цветных на побежимость металла при нагреве. Очень критично к чистоте поверхности. Пыль выгорит, а контуры люстр выделит.

    Разбавили, нанесли на стекло далее ждать когда высохнетили или сразу в печь? Запах не ядовитый, специфичный?

    Последний раз редактировалось Рушана; 22.03.2012 в 22:22.
    Рушана вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (22.03.2012)
    Старый 22.03.2012, 22:46   #18
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    6 за это сообщение
    740 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Рушана Посмотреть сообщение
    Разбавили, нанесли на стекло далее ждать когда высохнетили или сразу в печь? Запах не ядовитый, специфичный?
    Конечно ждать. Запах в основном от разбавителя (напоминает скипидар), жить можно, но лучше проветривать.

    Фото к посту выше.
    Еще момент - толстый слой дает белесость, под некторыми углами его видно (см правый нижний угол этого фото).
    Изображения
    Тип файла: jpg _MG_9350.jpg (160.0 Кб, 71 просмотров)

    Последний раз редактировалось grafinst; 23.03.2012 в 22:39.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Рушана (26.03.2012), Ольга Орешникова (23.03.2012), Демьяныч (23.03.2012), Сементух (23.03.2012), Владимир Логинов (23.03.2012), Алена Репина. Решето (22.03.2012)
    Старый 24.03.2012, 02:27   #19
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    3 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    В принципе результаты неплохие. Только разводить надо немного меньше и перемешивать тщательнее, разведенный люстр пусть постоит полчаса в тепле герметично закрытый. И температуру можно дать немного меньше, а выдержку больше, по идее, люстр должен получиться ярче. А так классно!
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Пруся (27.03.2012), grafinst (24.03.2012), Алена Репина. Решето (24.03.2012)
    Старый 08.05.2022, 07:13   #20
    klistrod
    Новенький
     
    Аватар для klistrod
     
    Регистрация: 08.05.2022
    Адрес: Минск
    Сообщений: 1
    Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1 Очки: 11, Уровень: 1
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    klistrod в начале пути; 0%klistrod в начале пути, 0%klistrod в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Делаю изделия из стекла температура 770-790 градусов, иногда стекло мутнеет, какую глазурь подобрать под такую температуру ? Безвредную и без свинцовую, и стойкую к лимону)
    klistrod вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Технологии

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования