Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Технологии

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 21.01.2012, 22:11   #1
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    5 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию Применение глазурей во фьюзинге стекла

    Возник вопрос на фоне одной идеи после вопроса от Алены по поводу цветовых растяжек ... Применение фриты как то решает вопрос цветовых перетеканий , но не всегда уместна фактура , которая при этом получается . Хотелось бы более мягкого перехода и меньшим слоем стекла .Может кто то пользовался легкоплавкими флюсами для керамики или красками на их основе ??? Очень интересно мнения ... Спасибо .Семён Л.
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    marakaiba (02.02.2012), Демьяныч (27.01.2012), Ольга Бурик (22.01.2012), Алена Репина. Решето (22.01.2012), Самсон (21.01.2012)
    Старый 15.03.2012, 20:50   #2
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    3 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Флюсы- это минералы, которые при взаимодействии с глинистыми минералами и кварцем при обжиге образуют относительно легкоплавкие стекловидные соединения. И этим самым обеспечивают требуемую степень спекания керамическим изделиям. Но вряд ли их можно использовать во фьюзинге, т.к. температура их плавления от1170 до1500 градусов. Керамическая глазурь как правило имеет в основе каолин и те же флюсы, поэтому для стекла не подойдет. Единственно, можно попробовать делать краски на основе солей металлов. Еще есть люстровые краски, ну знаете, у всех есть столовая посуда с переливчатым ободком. Вот это и есть люстровая краска. Она как раз закрепляется при температуре 750-810 градусов.
    Могу рассказать обо всем поподробнее, особенно если кто-то здесь имеет доступ к солям металлов и прочей химии и подскажет, где их достать. Или попробует и покажет здесь свои опыты. А то знать много чего знаю- опыт в керамике есть, а с сырьем вопросы.. Наш фарфоровый завод закрылся, а еще где доставать сырье не знаю.
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.03.2012), Семен Логинов (15.03.2012), Владимир Логинов (15.03.2012)
    Старый 15.03.2012, 21:47   #3
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,535 Всего
    Владимир Логинов как алмаз без огранки; 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%
    По умолчанию

    Raptoric , Конечно интересно - Будем рады и признательны ...
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Семен Логинов (16.03.2012), Алена Репина. Решето (16.03.2012)
    Старый 15.03.2012, 22:00   #4
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    1 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    А мой вопрос будет таким ... Можно ли понизить Т спекания разбавив глазури легкоплавкими флюсами ( если ДА , то какими )?
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.03.2012)
    Старый 15.03.2012, 23:24   #5
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    8 за это сообщение
    741 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Семен, глазури как и стекло имеют КТР. Как правило его стараются подобрать к КТР глиняного черепка, чтобы не было трещин на глазури или отслаивания по краям. КТР черепка +- 65, а флоат стекла 84, не говоря про спектрум, где ктр 96. Единственное что думаю возможно можно будет подогнать под спектрум это эффектарная (специально для создания трещин) кракле глазурь. Её КТР 110 ( представлена в ассортименте horss.ru). там же можно приобрести и соли и пименты от 10гр.

    Попробую найти глазурный калькулятор (где-то на компе лежит) и посмотреть что можно сделать. Глазурь эта вроде у меня есть.

    Я совсем забыл про температуру плавления иначе не имеет смысла подгонять.
    При 800-900 градусов плавятся легкоплавкие свинцовые глазури для майолики. Их еще называют "поливы".
    Некоторые дают цек на черепке, т.е. их КТР больше чем у черепка. Может быть и можно будет поднять до флоата, до спектрума - сомневаюсь. Хотя на эксперименты уйдет масса времени, может разумней с ркасками для стекла поработать?

    Может подойдет вот это флюс в чистом виде (для флоата, ктр не указан, но на черепке дает сильный цек)
    http://horss.ru/index.php/goods/zaka...9/328/P-s-1018

    А у этого флюса ктр 99,7 , но он на 900гр. и получается матовым
    http://horss.ru/index.php/goods/zaka...0/328/P-s-0101

    Последний раз редактировалось grafinst; 15.03.2012 в 23:49.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Семен Логинов (16.03.2012), Демьяныч (16.03.2012), LeonRUS (16.03.2012), Алена Репина. Решето (16.03.2012), Boroda (16.03.2012), таша (15.03.2012), gaman (15.03.2012), Владимир Логинов (15.03.2012)
    Старый 16.03.2012, 01:32   #6
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    6 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    глазури как и стекло имеют КТР. Как правило его стараются подобрать к КТР глиняного черепка, чтобы не было трещин на глазури или отслаивания по краям.
    В состав глазури входит сама глина, из какой делается изделие, которое будет глазуроваться.
    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    При 800-900 градусов плавятся легкоплавкие свинцовые глазури для майолики.
    Температура обжига для майоликовой глазури- от 900 до 1100 градусов.

    Я думаю, есть смысл попробовать те же надглазурные краски для керамики и ничего не выдумывать с глазурями. Надглазурные краски для керамики представляют собой легкоплавкие стекла, окрашенные пигментами или окислами металлов. Закрепляются краски при 650-850 град. Но на цвет краски влияет хим. состав флюса, поэтому для приготовления приходится применять несколько флюсов, обязательным компонентом в составе являются свинцовые оксиды- они обеспечивают яркость красок. Краску надо шихтовать, т.е. прокаливать, потом молоть. Есть бессвинцовые краски.. Короче, сплошная химия и геморрой самому делать. Может, просто экспериментировать с солями металлов?

    Никель азотнокислый- коричневый
    Кобальт сернокислый- синий
    Хромпик- зеленый
    Железо хлорное- серый, иногда охристый
    Марганец сернокислый- телесный
    Платинохлористоводородная кислота- темно-серый (иногда дает металлический блеск)
    Препарат жидкого золота- вишнево-красные тона


    Растворить просто в дистиллированной воде. Мы просто из пульверизатора наносили на керамику, или кисточкой. Но должен быть очень тонкий помол.
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Демьяныч (16.03.2012), grafinst (16.03.2012), Владимир Логинов (16.03.2012), Семен Логинов (16.03.2012), Алена Репина. Решето (16.03.2012), gaman (16.03.2012)
    Старый 16.03.2012, 08:27   #7
    Сементух
    VIP
     
    Аватар для Сементух
     
    Регистрация: 05.01.2011
    Адрес: Пермь
    Сообщений: 124
    Очки: 27,404, Уровень: 98 Очки: 27,404, Уровень: 98 Очки: 27,404, Уровень: 98
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    11 за это сообщение
    1,259 Всего
    Сементух известен и старым и малым; 34%Сементух известен и старым и малым, 34%Сементух известен и старым и малым, 34%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Посмотрите пожалуйста на эти краски:
    http://breezecolour.ru/catalog
    Среди них есть и прозрачные тоже. Температура на мой взгляд для фюзинга вполне подходящая.
    Обратите также внимание внимание на кристаллайз.
    С этими красками работает мастерская Елены Сурковой:
    http://www.vitrage-spb.ru/glasspaint.php
    Очень и очень интересные работы.

    Последний раз редактировалось Сементух; 16.03.2012 в 08:34.
    Сементух вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    marakaiba (05.04.2012), voff (18.03.2012), ЮРАСИК (18.03.2012), Алена Репина. Решето (16.03.2012), Демьяныч (16.03.2012), grafinst (16.03.2012), Puncake (16.03.2012), Владимир Логинов (16.03.2012), Семен Логинов (16.03.2012), Boroda (16.03.2012), Алексей Платонов (16.03.2012)
    Старый 16.03.2012, 11:10   #8
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 20.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    0 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raptoric Посмотреть сообщение
    В состав глазури входит сама глина,
    Вот вот !! Уже теплее . Глины у нас есть красные , белые , черные , зеленые ... все это ангобы , еще есть оксид алюминия и всякие флюсы . На основе ангоб произвести красители позволяющие выдавать устойчивый рельнфный контур например или тоновые перетекания .
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 16.03.2012, 11:22   #9
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    5 за это сообщение
    741 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raptoric Посмотреть сообщение
    В состав глазури входит сама глина, из какой делается изделие, которое будет глазуроваться.
    может быть на больших производствах, но у керамистов не встречал такого(работал года полтора в одной мастерской), понятно что в глазури есть глина(каолин), но что бы вводили в глазурь именно ту из какой изделие не встречал. Вот глазурь в глину добавляют для лучшей спекаемости черепка.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (17.03.2012), Семен Логинов (16.03.2012), Алена Репина. Решето (16.03.2012), LeonRUS (16.03.2012), таша (16.03.2012)
    Старый 16.03.2012, 18:37   #10
    Raptoric
    Местный
     
    Аватар для Raptoric
     
    Регистрация: 21.12.2011
    Адрес: Минск
    Сообщений: 25
    Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54 Очки: 6,845, Уровень: 54
    Активность: 40% Активность: 40% Активность: 40%
    Все :
    4 за это сообщение
    200 Всего
    Raptoric в начале пути; 0%Raptoric в начале пути, 0%Raptoric в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Про наличие глины в составе глазури- это для майолики. Для фаянса, для фарфора и для каменных масс в составе глазури каолин. Про добавление глазури в основную глиняную массу- это тоже про майолику. А ангобы- это не что иное, как цветная глинистая суспензия, которая используется в качестве глазури для той же керамики.
    Я совсем не понимаю, как может глазурь лечь на стекло в качестве краски- ну несовместимо это. Есть краски по стеклу уже придуманные и усовершенствованные, не вижу смысла придумывать что-то в целях экономии. Другое дело, если стоит задача изобрести что-то эдакое свое и неповторимое. Тогда вижу смысл в экспериментах именно с надглазурными красками и солями металлов. Я, например, не могу применить опыт керамиста во фьюзинге из-за отсутствия сырья, а кто тут может? Если кто может, давайте экспериментировать и обмениваться опытом. А если нет, то не вижу смысла изобретать велосипед.
    Raptoric вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    grafinst (17.03.2012), Ольга Орешникова (17.03.2012), Семен Логинов (16.03.2012), gaman (16.03.2012)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Технологии

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования