Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Моллирование стекла (гнутое стекло) > Оборудование

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 14.12.2016, 22:22   #1
    Аква-Юг
    Новенький
     
    Аватар для Аква-Юг
     
    Регистрация: 14.12.2016
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 4
    Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Аква-Юг в начале пути; 0%Аква-Юг в начале пути, 0%Аква-Юг в начале пути, 0%
    Question Разрушение стекла в печи.

    Доброго всем дня. Заказали у местного мастера печь для моллирования стекла внутренними размерами д110см*ш60см*в50см. стекло максимального размера будет 100см*55см толщиной 6мм. Форму сделали из нержавейки 3мм, а сама форма укладывается в специальную постель, для того, чтоб форма не выгибалась обратно под весом стекла.
    Термоконтроллер ОВЕН на 5 ступеней (5я ступень - это охлаждение)
    Суть в том, что похоже ни как не могу найти подходящую программу для нагрева или еще что то делаю не правильно.
    Гнем стекла для передних стенок аквариумов. Так же для эксперимента пробовал форму поднимать по выше (на 2 кирпича), казалось что это происходит от того, что стекло далеко находится от верхних тенов.
    Так же включал боковые тены - положительного результата 0.
    Стекло может и выгнется, а может и лопнет до того, как начнет прогибаться. Лопается как правило при температуре 300-450 градусов.
    Пробовал стекла протирать тряпкой с талькой. Тены из еврофихраль.
    Пробовали набирать температуру 650 и за 4 часа и за 8 часов.... результат может быть с лопнутым стеклом.
    Результат на фото (размер стекла 70см*55см)
    Так же пытались гнуть 3 штуки сразу - итог 2 верхних стекла хорошие, а нижнее такое как на фото. Все стекла кладутся в печь без сколов и видимых на просвет трещин.
    На днях попробую положить на форму под стекло стеклоткань. о результате сообщу!
    Подскажите в чем может быть проблема ?
    Изображения
    Тип файла: jpg W25dgwt0orE.jpg (122.3 Кб, 68 просмотров)
    Аква-Юг вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.12.2016, 22:26   #2
    Victoria Balva
    S-VIP
     
    Аватар для Victoria Balva
     
    Регистрация: 04.12.2010
    Адрес: Toronto
    Сообщений: 497
    Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,717 Всего
    Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее; 70%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 70%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 70%
    По умолчанию

    Трещины по характеру похожи на термошок. Длинные края греются быстро от боковых спиралей, а середина - холодная. Слишком близко стекло находится к боковым спиралям. Вокруг стекла и формы нужно больше места для циркуляции воздуха. Стекло своим видом охотно рассказывает, что происходит в печи
    __________________
    crowndome.com - Bитражные купола и потолки
    VictoriaBalva.com - Современное стекло и эксперименты
    Facebook
    Blog Instagram YouTube
    Victoria Balva вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.12.2016), Аква-Юг (14.12.2016)
    Старый 14.12.2016, 22:37   #3
    Аква-Юг
    Новенький
     
    Аватар для Аква-Юг
     
    Регистрация: 14.12.2016
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 4
    Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Аква-Юг в начале пути; 0%Аква-Юг в начале пути, 0%Аква-Юг в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Тоже думал по этому поводу. Пробовал прогревать печь до 200 градусов перед тем как стекло туда класть. Результат 50/50.

    Аква-Юг добавил 14.12.2016 в 18:37
    какие зазоры должны быть между формой со стеклом и стенкой печи ?

    Последний раз редактировалось Аква-Юг; 14.12.2016 в 22:37. Причина: Добавлено сообщение
    Аква-Юг вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.12.2016, 22:50   #4
    jane
    Местный
     
    Аватар для jane
     
    Регистрация: 29.05.2011
    Адрес: Северная Пальмира
    Сообщений: 152
    Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    179 Всего
    jane окружен(а) таинственным сиянием; 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    По умолчанию

    Дело не в программе и в процессоре- дело в печи. Печь имеет большой градиент температуры ,что зачастую бывает губительно для стекла вашего размера. Пожалели лишних 20-30 см для габарита печи -вот последствия. Попробуйте сделать вот что :
    перед закладкой прогрейте печь до 80 град выдержите 15мин, выключите,закиньте стекло,закройте печь и выдержите 10-20 мин пока темп не упадет до50град, далее включайте нагрев. И забудьте вы про нержавейку и тальк- пусть с ними мучаются те, кто рекомендует их применять ! Для аквариумов такая технология не прокатит. По такой технологии(тальк и нж) отпечатки на стекле и не прогнозируемость геометр. размеров гарантированы.
    Отвечал на сообщение, потом посмотрел на фото- в такой печи не сделаете ничего только измучаетесь.

    Последний раз редактировалось jane; 14.12.2016 в 23:01.
    jane вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.12.2016), Аква-Юг (14.12.2016)
    Старый 14.12.2016, 23:03   #5
    Аква-Юг
    Новенький
     
    Аватар для Аква-Юг
     
    Регистрация: 14.12.2016
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 4
    Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Аква-Юг в начале пути; 0%Аква-Юг в начале пути, 0%Аква-Юг в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от jane Посмотреть сообщение
    Дело не в программе и в процессоре- дело в печи. Печь имеет большой градиент температуры ,что зачастую бывает губительно для стекла вашего размера. Пожалели лишних 20-30 см для габарита печи -вот последствия. Попробуйте сделать вот что :
    перед закладкой прогрейте печь до 80 град выдержите 15мин, выключите,закиньте стекло,закройте печь и выдержите 10-20 мин пока темп не упадет до50град, далее включайте нагрев. И забудьте вы про нержавейку и тальк- пусть с ними мучаются те, кто рекомендует их применять ! Для аквариумов такая технология не прокатит. По такой технологии(тальк и нж) отпечатки на стекле и не прогнозируемость геометр. размеров гарантированы.
    Подскажите пожалуйста тогда лучший вариант вместо нержавейки?!
    Попробую завтра сделать по вашей методике. Может тогда еще попробывать просто стекло гнуть по времени не 6 часов, а 12 чтоб не было термошока?

    Или печь нужно менять ?
    Аква-Юг вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.12.2016, 23:41   #6
    jane
    Местный
     
    Аватар для jane
     
    Регистрация: 29.05.2011
    Адрес: Северная Пальмира
    Сообщений: 152
    Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    179 Всего
    jane окружен(а) таинственным сиянием; 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    По умолчанию

    Из личного опыта: 5 часов нагрева более чем достаточно. НЖ имеет большой коэф темп. расширения-делайте вывод сами. От отпечатков она тоже не спасет. Т.е. НЖ по мне так полный бред. Печь делайте другую- это однозначно. И конструкция и материалы не те. И еще совет- мах уменьшите толщину вашего фехраля-этим вы уйдете в более коротковолновый спектр излучения,что позволит уменьшить время прогрева стекла без разрушения последнего.
    jane вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.12.2016)
    Старый 14.12.2016, 23:49   #7
    Аква-Юг
    Новенький
     
    Аватар для Аква-Юг
     
    Регистрация: 14.12.2016
    Адрес: Краснодар
    Сообщений: 4
    Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1 Очки: 23, Уровень: 1
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Аква-Юг в начале пути; 0%Аква-Юг в начале пути, 0%Аква-Юг в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от jane Посмотреть сообщение
    Из личного опыта: 5 часов нагрева более чем достаточно. НЖ имеет большой коэф темп. расширения-делайте вывод сами. От отпечатков она тоже не спасет. Т.е. НЖ по мне так полный бред. Печь делайте другую- это однозначно. И конструкция и материалы не те. И еще совет- мах уменьшите толщину вашего фехраля-этим вы уйдете в более коротковолновый спектр излучения,что позволит уменьшить время прогрева стекла без разрушения последнего.
    А какой должна быть конструкция и материалы ?
    Или проще будет заказать у FMGroupe или в Лемаре например ?
    Аква-Юг вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 15.12.2016, 21:36   #8
    jane
    Местный
     
    Аватар для jane
     
    Регистрация: 29.05.2011
    Адрес: Северная Пальмира
    Сообщений: 152
    Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    179 Всего
    jane окружен(а) таинственным сиянием; 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Аква-Юг Посмотреть сообщение
    А какой должна быть конструкция и материалы ?
    Или проще будет заказать у FMGroupe или в Лемаре например ?
    Проще-то проще...Когда вы покупаете какую либо технику вы вправе попросить продемонстрировать как она работает. Продают авто -тест драйв! А вот потом и платите деньги! Вот так и поступайте при покупки печи- попросите согнуть требуемый вам в дальнейшем сортамент,потом посмотрите ,устраивает-ли вас качество согнутого изделия. И все поймете сами надо оно Вам или нет. Печку-то просто для нагрева до темп 700 град сделать то ума много не надо. Я с 2000 по 2009 год работал на одну крупную аквариумную фирму-поставлял им гнутое стекло поэтому знаю все сложности этого дела Требования архи жесткие-отпечатков не должно быть вообще,на винт не более 2мм,линейность по прямым не более 1мм, повторяемость по кривой и т.д. и т.п. Плюс отсутствие напряжений в стекле. И требования эти справедливы.Так что технология производства должна быть на высоте .
    jane вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (16.12.2016)
    Старый 16.12.2016, 17:49   #9
    Алена Репина. Решето
    Помним, скорбим...
     
    Аватар для Алена Репина. Решето
     
    Регистрация: 20.12.2010
    Адрес: Екатеринбург, д.Решёты
    Сообщений: 514
    Очки: 130,904, Уровень: 100 Очки: 130,904, Уровень: 100 Очки: 130,904, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    6,153 Всего
    Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания; 68%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 68%Алена Репина. Решето прекрасный пример для подражания, 68%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Аква-Юг Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня. Заказали у местного мастера печь для моллирования стекла внутренними размерами д110см*ш60см*в50см. стекло максимального размера будет 100см*55см толщиной 6мм. Форму сделали из нержавейки 3мм, а сама форма укладывается в специальную постель, для того, чтоб форма не выгибалась обратно под весом стекла.
    Термоконтроллер ОВЕН на 5 ступеней (5я ступень - это охлаждение)
    Суть в том, что похоже ни как не могу найти подходящую программу для нагрева или еще что то делаю не правильно.
    Гнем стекла для передних стенок аквариумов. Так же для эксперимента пробовал форму поднимать по выше (на 2 кирпича), казалось что это происходит от того, что стекло далеко находится от верхних тенов.
    Так же включал боковые тены - положительного результата 0.
    Стекло может и выгнется, а может и лопнет до того, как начнет прогибаться. Лопается как правило при температуре 300-450 градусов.
    Пробовал стекла протирать тряпкой с талькой. Тены из еврофихраль.
    Пробовали набирать температуру 650 и за 4 часа и за 8 часов.... результат может быть с лопнутым стеклом.
    Результат на фото (размер стекла 70см*55см)
    Так же пытались гнуть 3 штуки сразу - итог 2 верхних стекла хорошие, а нижнее такое как на фото. Все стекла кладутся в печь без сколов и видимых на просвет трещин.
    На днях попробую положить на форму под стекло стеклоткань. о результате сообщу!
    Подскажите в чем может быть проблема ?
    Моллированием целенаправленно не занимаюсь, зато сплавляю в печи изделия с переменной толщиной - местами 1, а местами до 5 слоёв стекла и почти всегда удачно. Чем больше толщина, тем медленней нагрев и отжиг, однако больше 5-6 часов на нагрев вряд ли требуется...
    У Вас 2 большие проблемы, о которых Вам уже написала Виктория, да, и другие, но мне показалось - Вы не до конца их осознали...
    1. Между формой и стенками печи ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть приличный зазор для циркуляции воздуха, ну, хотя бы по паре сантиметров с каждой стороны, чтобы форма могла прогреваться этим воздухом и снизу, а так получается, что края формы греются, а та часть, что под стеклом не успевает! И более длинная выдержка здесь не поможет, а боковые спирали только усугубляют эту разницу!
    2. Размер стекла слишком большой для такой печи! Хотя сейчас я поняла, что это понятно и из первого пункта...
    Чем посыпать между слоями - я Вам не советчик, поскольку не гну аквариумных и лобовых стёкол, но здесь Вам готов дать совет настоящий профи, так что разберётесь!..
    Ну, и моё личное мнение -расстояние от верхних нагревательных спиралей у вас слишком большое - уйму лишнего электричества тратите!.. Форму можно поднять и повыше...
    Алена Репина. Решето вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 16.12.2016, 21:32   #10
    jane
    Местный
     
    Аватар для jane
     
    Регистрация: 29.05.2011
    Адрес: Северная Пальмира
    Сообщений: 152
    Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83 Очки: 17,263, Уровень: 83
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    179 Всего
    jane окружен(а) таинственным сиянием; 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%jane окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    По умолчанию

    Ну, и моё личное мнение -расстояние от верхних нагревательных спиралей у вас слишком большое - уйму лишнего электричества тратите!.. Форму можно поднять и повыше...
    Нельзя,Алена, рванет однозначно. Эл-во это копейки в сравнении с загубленным изделием,потерянным временем,срывом заказов. И еще:результат должен быть всегда прогнозируемым, только тогда этим стоит заниматься.
    jane вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (17.12.2016)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Моллирование стекла (гнутое стекло) > Оборудование

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования