Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла > Аквадизайн > Водно пузырьковые панели

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 17.02.2013, 21:00   #31
    KITLD
    Местный
     
    Аватар для KITLD
     
    Регистрация: 21.01.2010
    Адрес: АРЗАМАС Нижегородская обл.
    Сообщений: 125
    Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    216 Всего
    KITLD идет верным путем; 7%KITLD идет верным путем, 7%KITLD идет верным путем, 7%
    По умолчанию

    Когда-то,занимался изготовлением аквариумов,конкретно "ширмами",так вот
    высота была ограничена только тем,на сколько позволяет возможность достать до дна(для обслуживания песка,камней,коряг и т.д.).Столб воды в
    аквариуме "ширме",давит на боковые стенки гораздо меньше чем в аквариуме "корыто",а если применить к НАШЕЙ ТЕМЕ ,то при общей толщине
    панели в 30-40мм столб воды (давление на стенки) будет ничтожным.Основная нагрузка ложится на дно,вот его можно сделать потолще.Где-то,даже,были формулы по расчету- толщины стекла ,от высоты,длины и ширины аквариума.(под рукой не оказалось).
    В качестве раствора,можно попробовать обычную воду с добавлением формалина(слабого раствора),на язык его пробовать не будут,а микрофлору
    убьет.Стекло 10мм,на мой взгляд,позволит сделать высоту панели 2-2,5м,при толщине(общей)30мм.Клеится на силикон.
    KITLD вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Геля (10.03.2016), ГРИСТЕК (18.02.2013)
    Старый 17.02.2013, 21:05   #32
    Анатолий Иванович
    Новенький
     
    Аватар для Анатолий Иванович
     
    Регистрация: 05.09.2012
    Адрес: г.Волжский
    Сообщений: 2
    Очки: 361, Уровень: 7 Очки: 361, Уровень: 7 Очки: 361, Уровень: 7
    Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
    Все :
    0 за это сообщение
    1 Всего
    Анатолий Иванович в начале пути; 0%Анатолий Иванович в начале пути, 0%Анатолий Иванович в начале пути, 0%
    По умолчанию

    а с 4мм какую высоту можно сделать?
    Анатолий Иванович вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 17.02.2013, 21:14   #33
    gaman
    S-VIP
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 917
    Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,432 Всего
    gaman прекрасный пример для подражания; 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от KITLD Посмотреть сообщение
    Столб воды в
    аквариуме "ширме",давит на боковые стенки гораздо меньше чем в аквариуме "корыто",а если применить к НАШЕЙ ТЕМЕ ,то при общей толщине
    панели в 30-40мм столб воды (давление на стенки) будет ничтожным.Основная нагрузка ложится на дно,вот его можно сделать потолще.
    Законы физики никто не отменял. Давление зависит только от высоты столба. Даже если толщина панели всего несколько сантиметров, давление на стенки будет таким же, как в аквариуме такой же высоты. Только на каппилярном уровне, то есть когда толщина водной прослойки ничтожно мала, всё будет по другому. Так что из десятки метра полтора только получится по высоте.
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Амаду (18.02.2013), jessika (18.02.2013)
    Старый 17.02.2013, 21:51   #34
    KITLD
    Местный
     
    Аватар для KITLD
     
    Регистрация: 21.01.2010
    Адрес: АРЗАМАС Нижегородская обл.
    Сообщений: 125
    Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    216 Всего
    KITLD идет верным путем; 7%KITLD идет верным путем, 7%KITLD идет верным путем, 7%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от gaman Посмотреть сообщение
    Даже если толщина панели всего несколько сантиметров, давление на стенки будет таким же, как в аквариуме такой же высоты.
    Вы,хотите сказать,что ширина не играет роли ? Т.е. при ширине 30мм и ширине 200мм,давление у дна (на боковые стенки)при одинаковой высоте -будет одинаковым ?

    KITLD добавил 17.02.2013 в 18:51
    Цитата:
    Сообщение от Анатолий Иванович Посмотреть сообщение
    а с 4мм какую высоту можно сделать?
    Много зависит от того,сколько Вы возьмете ширину панели."Прошлый"опыт "подсказывает" мне что надо делать продольные перемычки,которые позволят увеличить высоту. Интуитивно,я думаю,можно сделать из 4мм,с продольными вставками,высоту метра 1,5-2м,при толщине 20мм. Тут,как раз будет работать
    принцип(капиллярности) как сказал gaman.
    Самая большая задача здесь,это подача пузырьков,их "равномерности",герметизации
    (если их подача снизу).

    Последний раз редактировалось p_vasgen; 17.02.2013 в 22:07. Причина: Добавлено сообщение
    KITLD вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 17.02.2013, 22:02   #35
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 686
    Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    4 за это сообщение
    2,261 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    KITLD, однозначно как и сказал gaman, давление зависит только от высоты водного столба над ним и изменяется сверху-вниз линейно в сторону увеличения. P=p*g*h, где P давление на заданной высоте, p плотность жидкости, g - ускорение свободного падения, h - искомая высота.
    давление на боковую стенку на высоте h равно такому же давлению на дно, как если бы дно было расположено на искомой высоте.
    учимся: раз и два
    т.о. конструкция у дна должна быть крепче, чем у верха, и выдерживать то же давление, что и само дно.
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Амаду (18.02.2013), jessika (18.02.2013), LeonRUS (17.02.2013), dimsonmaster (17.02.2013)
    Старый 17.02.2013, 22:38   #36
    KITLD
    Местный
     
    Аватар для KITLD
     
    Регистрация: 21.01.2010
    Адрес: АРЗАМАС Нижегородская обл.
    Сообщений: 125
    Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    216 Всего
    KITLD идет верным путем; 7%KITLD идет верным путем, 7%KITLD идет верным путем, 7%
    По умолчанию

    Законы физики не оспариваю.Видео из первого поста доказывает что можно делать большую ширину при большой высоте НО при дополнительном укреплении .В данном случае(на видео) использованы круглые вставки из стекла(проклейки)между стекол.Толщина панели (визуально)примерно 40-50мм,
    при высоте примерно 1200мм(ориентиром служит дверь слева от панели,дверь 2000мм) стекло (визуально)15мм.
    KITLD вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 17.02.2013, 23:31   #37
    vitaliy
    VIP
     
    Аватар для vitaliy
     
    Регистрация: 14.06.2009
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 372
    Очки: 61,619, Уровень: 100 Очки: 61,619, Уровень: 100 Очки: 61,619, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,718 Всего
    vitaliy как алмаз без огранки; 16%vitaliy как алмаз без огранки, 16%vitaliy как алмаз без огранки, 16%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от KITLD Посмотреть сообщение
    Клеится на силикон.
    по моему опыту работы с аквариумами на силиконе возникает вопрос - Как убрать выдавившийся внутрь панели силикон?
    __________________
    Нет неразрешимых проблем.
    Есть неприятные решения.
    vitaliy вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 18.02.2013, 00:20   #38
    каман
    Местный
     
    Аватар для каман
     
    Регистрация: 22.11.2010
    Адрес: украина
    Сообщений: 88
    Очки: 11,205, Уровень: 69 Очки: 11,205, Уровень: 69 Очки: 11,205, Уровень: 69
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    217 Всего
    каман скоро станет знаменитым(ой); 1%каман скоро станет знаменитым(ой), 1%каман скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Есть еще вопрос ,панель толщиной40мм,если подавать воздух уровень жидкости должен подниматься,значит должен быть запас емкости ,и еще какая должна быть крышка и как плотно должна закрываться потому как каждый пузырик на поверхности жидкости будет стрелять каплей в верх и представте какой залп этих капель будет барабанить в крышку + воздух будет насыщаться влагой и если это не вода то какой будет воздух и если этот воздух пойдет в помещение представте какой будет запах, сделать круговорот воздуха по замкнутой системе куда будет деваться конденсат а он будет ,если через воду прогонять воздух когда нибудь вода вся высохнет и чем больше воздуха тем быстрее высохнет
    каман вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 18.02.2013, 07:50   #39
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 686
    Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    7 за это сообщение
    2,261 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от KITLD Посмотреть сообщение
    Видео из первого поста доказывает что можно делать большую ширину при большой высоте НО при дополнительном укреплении .В данном случае(на видео) использованы круглые вставки из стекла(проклейки)между стекол.Толщина панели (визуально)примерно 40-50мм,
    при высоте примерно 1200мм(ориентиром служит дверь слева от панели,дверь 2000мм) стекло (визуально)15мм.
    в целом, всё логично
    пишу вторую и, в общем-то, главную формулу: F=P*S, а, по-скольку P=p*g*h, то F=p*g*h*S=p*g*V. т.е., несмотря на то что давление P действительно зависит только от высоты водного столба, сила F, с которой оно давит на дно и стенки на высоте дна при общей высоте h, как раз зависит от общего веса жидкости, налитой в сосуд. т.о. сила давления будет равна плотность (p, для воды 1000 кг/м3) * g (~9. * V (объём, длину*ширину*высоту, или площадь*высоту) и будет выражаться в Ньютонах. вспомнив 7 класс физики (кстати, всё описанное - это та же программа 7 класса), несложно догадаться, что в нашей системе не действует никаких других ускорений, т.о. можно принять перевод ньютонов в килограммы, учитывая лишь g - гравитационную постоянную, что равна 9.8.
    резюмируя растекание мысли по подоконнику можно сказать следующее:
    если в сосуде с прямыми по вертикали стенками (т.е. простой аквариум) помножить объём налитой жидкости (в м3) на её плотность (в кг/м3), то полученная величина и будет ответом на вопрос "сколько килограмм давит на плоскость дна и стенки около дна".
    для аквариума метр*метр*метр заполненного водой, эта величина, соответственно, будет равна 1000 кг. из чего, можно сделать вывод, что для расчёта крепости дна аквариума (а панель это тоже аквариум), прилежащих к нему стенок на изгиб и крепости шва на разрыв, нужно... плотно изучать сопромат , либо раскошеливаться на программу SJ Mepla, которая это сможет посчитать за Вас.
    при желании и терпении можно рассчитать нагрузку от толщины самостоятельно, как - можно почитать вот здесь, правда, для стеклопакетов, но там приводится литература, благодаря которой можно расчитать всё что угодно.
    и ещё пара интересных ссылок по расчётам:
    http://www.aqa.ru/aquamaker_faq#tolshina
    http://www.aqa.ru/aquamaker_formula
    http://saltaquarium.about.com/od/pla...Calculator.htm
    и на закуску простой калькулятор и интересная документина.
    Вложения
    Тип файла: zip aqua.zip (45.8 Кб, 33 просмотров)
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Геля (10.03.2016), LeonRUS (19.02.2013), vitaliy (18.02.2013), IceBreaker_pb (18.02.2013), vitragi (18.02.2013), Амаду (18.02.2013), ГРИСТЕК (18.02.2013)
    Старый 18.02.2013, 23:16   #40
    KITLD
    Местный
     
    Аватар для KITLD
     
    Регистрация: 21.01.2010
    Адрес: АРЗАМАС Нижегородская обл.
    Сообщений: 125
    Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79 Очки: 15,218, Уровень: 79
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    216 Всего
    KITLD идет верным путем; 7%KITLD идет верным путем, 7%KITLD идет верным путем, 7%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    для аквариума метр*метр*метр заполненного водой, эта величина, соответственно, будет равна 1000 кг.
    Это понятно,...но у нас то,запросы скромнее. 1200мм х 1200мм х 10мм.По моим
    рассчетам карандашом на бумаге всего то 14,5 литров.Не думаю что 14,5 литров
    раздавят дно из 10-ки.
    Поясните,пожалуйста,что означает сокращение в Вашем сообщение " т.о.",не приходилось раньше встречать.
    KITLD вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    IceBreaker_pb (19.02.2013)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла > Аквадизайн > Водно пузырьковые панели

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования