Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Мебельный форум > Раздел для мебельщиков > Проектирование и конструирование

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 05.04.2011, 10:25   #1
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 613
    Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,789 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%
    По умолчанию Определение геометрии стекла без изготовления шаблонов(оцифровка).

    Изготовление материального шаблона для последующего исполнения в стекле(плоского и гнутого) занимает много времени.
    Отказ от изготовления шаблона или каким образом создается(оцифровывается) чертеж фрагмента?
    Предпологаю, что форумчанам будет интересно.
    Какие есть мнения по этой теме?
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 06.04.2011, 11:09   #2
    Cemen
    Новенький
     
    Аватар для Cemen
     
    Регистрация: 10.02.2010
    Сообщений: 13
    Очки: 1,314, Уровень: 20 Очки: 1,314, Уровень: 20 Очки: 1,314, Уровень: 20
    Активность: 32% Активность: 32% Активность: 32%
    Все :
    3 за это сообщение
    29 Всего
    Cemen в начале пути; 0%Cemen в начале пути, 0%Cemen в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Михаил Хизриев Посмотреть сообщение
    Изготовление материального шаблона для последующего исполнения в стекле(плоского и гнутого) занимает много времени...
    если работаем с шаблоном заказчика (материал любой - газеты, калька, ватман и т.п. бытовые материалы) и нужно скопировать контур шаблона то затраты 18 - 20 минут
    если работаем с проемом, а как мы все знаем что, что б не говорили отделочники про свои золоченые руки, с точки зрения зеркала/стекла их проемы кривые ВСЕГДА, а в них нужно вписать изделие, то замеры 1,5-2часа, изготовление шаблона 18-20мин, предварительная примерка - 1,5-2часа


    Цитата:
    Сообщение от Михаил Хизриев Посмотреть сообщение
    ....
    Отказ от изготовления шаблона ...
    если это делать бесплатно то лучше конечно отказаться
    если за это брать деньги окупающие затраты а лучше еще и с прибылью - то отказываться не целесообразно, хоть и беготни много....

    Цитата:
    Сообщение от Михаил Хизриев Посмотреть сообщение
    ...... каким образом создается(оцифровывается) чертеж фрагмента?
    ..........
    Практикуем несколько способов в зависимости от ситуации:
    СИТУАЦИЯ 1. Шаблон заказчика мягкий (газета, ленолиум и прочая бумага)
    шаг 1. фото шаблона с максимального расстояния (3-6м) с максимальным увеличением (только оптическое) что бы скомпенсировать "рыбий глаз"
    шаг 2. обводка фото контура шаблона в прикладной программе Комас, АвтоКад, Корел и пр.
    шаг 3. масштабирование полученного контура 1:1, т.е. до реального размера шаблона
    шаг 4. при необходимости, если очень сложная форма или шаблон не целый с рваными краями, рисуем полученный контур на бумаге в плоттере (важно - не забыть заменить нож на ручку), сравниваем и если необходимо корректируем файл контура
    шаг 5. полученный файл загоняется в программу стола раскроя и режется изделие с обязательной последующей сверкой с шаблоном
    ...если нет стола раскроя, то
    а) по файлу создается чертеж для изготовления из ДВП 4мм и шаблон заказывается у мебельщиков
    б) файл контура отправляется для изготовления шаблона из ДВП в контору с лазерной установкой
    СИТУАЦИЯ 2 Шаблон заказчика жесткий (ДВП, стекло)
    шаг 1. стеклянный сразу же отправляется на стол раскроя для сканирования, а ДВП и т.п. предварительно оклеивается по контуру белым оракалом и то же сканируется
    шаг 2. обводка контура шаблона в прикладной программе Комас, АвтоКад, Корел и пр
    шаг 3. полученный файл загоняется в программу стола раскроя и режется изделие с обязательной последующей сверкой с шаблоном
    ...если нет стола раскроя или он не умеет сканировать, то действуем по вариантам ситуации 1
    СИТУАЦИЯ 3. Проемы. Проемы кажущиеся кривыми, кривые проемы и проемы кажущиеся прямыми...об этом чуть позже
    Cemen вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Виторио (14.04.2018), ГРИСТЕК (18.12.2013), Михаил Хизриев (06.04.2011)
    Старый 10.04.2018, 07:38   #3
    Ольга Орешникова
    Супер-модератор
     
    Аватар для Ольга Орешникова
     
    Регистрация: 10.09.2009
    Адрес: Караганда (Казахстан)
    Сообщений: 859
    Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    4,956 Всего
    Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания; 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%

    Награды пользователя:
    Модераторам За участие в дуэли За вклад в развитии жизни форума За участие в конкурсе  За участие в конкурсе 
    Всего наград: 6

    По умолчанию

    Мой вопрос не совсем в тему. То есть, вовсе не касается сгибания стекол, но впрямую - геометрии. Всю голову уже сломала. Можно ли вот эту фигуру рассчитать правильно, чтобы после расчета просто вырезать шаблоны граней из бумаги? Или обязательно нужно делать макет из фанеры? Может, существуют какие-то формулы? Или программы?
    Изображения
    Тип файла: jpg florarium-20.jpg (185.8 Кб, 18 просмотров)
    Ольга Орешникова вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 10.04.2018, 09:23   #4
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 613
    Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    1 за это сообщение
    2,789 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Орешникова Посмотреть сообщение
    Можно ли вот эту фигуру рассчитать правильно
    Метод в 2 шага.
    1 Собираете каждый сегмент с соседними на временную точку спайки(углы). Снизу - вверх.
    2 Распаиваете на детали. Обрисовываем их на ватмане каждый( если понадобится копии на будущее)
    Собираете на чистовую.

    Такой многогранник - геометрия только по факту детать за деталью. ИМХО.
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (10.04.2018)
    Старый 10.04.2018, 10:34   #5
    Ольга Орешникова
    Супер-модератор
     
    Аватар для Ольга Орешникова
     
    Регистрация: 10.09.2009
    Адрес: Караганда (Казахстан)
    Сообщений: 859
    Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    4,956 Всего
    Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания; 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%

    Награды пользователя:
    Модераторам За участие в дуэли За вклад в развитии жизни форума За участие в конкурсе  За участие в конкурсе 
    Всего наград: 6

    По умолчанию

    Михаил, я пыталась так сделать на картоне. В итоге приходится срезать очень острые углы, примерно 1-2 градуса. Но то картон. На стекле их придется сошлифовывать. Это трудно себе даже представить.
    Знаю, что в политехнических вузах есть (по крайней мере, раньше был) предмет Начертательная геометрия. Там они как раз стереометрические объекты в плоскость раскладывают. Но так как образование у меня гуманитарное, то представления не имею о таких раскладках.
    Опять же, существуют всякие мебельные программы. Неужели нигде нет никакого инструмента для разложения фигуры в плоскость?
    Так же не бывает!
    Ольга Орешникова вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 10.04.2018, 10:53   #6
    Михаил Хизриев
    Супер-модератор
     
    Аватар для Михаил Хизриев
     
    Регистрация: 07.11.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 613
    Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100 Очки: 46,500, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    1 за это сообщение
    2,789 Всего
    Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием; 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%Михаил Хизриев окружен(а) таинственным сиянием, 10%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Орешникова Посмотреть сообщение
    Неужели нигде нет никакого инструмента для разложения фигуры в плоскость
    Возможно есть.
    Оля, вырезаете стекло(по очереди каждый сегмент), у ниж будет геометрия по факту. И наращиваете.

    Приложили стекло, маркером обвели, вырезали(шлифанули), фиксация.... и так ... раз)

    Ошибки не будет по сути.
    __________________
    Все легко, когда знаешь!
    Михаил Хизриев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (10.04.2018)
    Старый 10.04.2018, 13:31   #7
    Lesnik
    Местный
     
    Аватар для Lesnik
     
    Регистрация: 12.09.2010
    Адрес: Беларусь
    Сообщений: 172
    Очки: 21,073, Уровень: 91 Очки: 21,073, Уровень: 91 Очки: 21,073, Уровень: 91
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    549 Всего
    Lesnik окружен(а) таинственным сиянием; 11%Lesnik окружен(а) таинственным сиянием, 11%Lesnik окружен(а) таинственным сиянием, 11%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Орешникова Посмотреть сообщение
    Можно ли вот эту фигуру рассчитать правильно
    Ольга, ищите в и-нете развертки геометрических фигур.
    Lesnik вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (10.04.2018)
    Старый 10.04.2018, 13:49   #8
    Torn44
    Местный
     
    Аватар для Torn44
     
    Регистрация: 14.06.2013
    Адрес: Рязань
    Сообщений: 133
    Очки: 7,416, Уровень: 57 Очки: 7,416, Уровень: 57 Очки: 7,416, Уровень: 57
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    64 Всего
    Torn44 как алмаз без огранки; 14%Torn44 как алмаз без огранки, 14%Torn44 как алмаз без огранки, 14%
    По умолчанию

    Можно попробовать как вариант изобразить 3d модель в Компас 3D и разбить на детали.
    Torn44 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (10.04.2018)
    Старый 10.04.2018, 16:42   #9
    Victoria Balva
    VIP
     
    Аватар для Victoria Balva
     
    Регистрация: 04.12.2010
    Адрес: Toronto
    Сообщений: 497
    Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,713 Всего
    Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее; 69%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 69%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 69%
    По умолчанию

    Я очень долго билась с овальными куполами, пока не начала делать их в автокаде достаточно простым для автокада способом. Я рисовала на плоскости, потом поднимала ключевые точки по оси Z и соединяла 3 мерной полилинией. потом образовавшиеся грани разворачивала на плоскость через привязки. Минус этого способа - владение автокадом хотя бы на среднем уровне. Зато после таких операций - вырезанные детали подходят к друг другу идеально.

    Хочу заметить, что там где детали подходят под более острым углом, торец стекла все равно нужно подшлифовывать. И если обозначать на плане толщину стекла, то чертеж покажет на какой детали в каком месте сколько надо убрать, чтобы детали состыковались идеально

    Я для своих целей искала программы для построения разверток, но мне ничего не подошло.

    Все же можно построить через простое черчение развертки. Это несложно, если понимать как. Только вот как обЪяснить, не знаю. Могу попробовать сделать чертеж сама - для меня это зарядка для ума. Там в основе лежит шестигранник. В каком размере он нужен?
    __________________
    crowndome.com - Bитражные купола и потолки
    VictoriaBalva.com - Современное стекло и эксперименты
    Facebook
    Blog Instagram YouTube
    Victoria Balva вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Орешникова (10.04.2018)
    Старый 10.04.2018, 19:54   #10
    Ольга Орешникова
    Супер-модератор
     
    Аватар для Ольга Орешникова
     
    Регистрация: 10.09.2009
    Адрес: Караганда (Казахстан)
    Сообщений: 859
    Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100 Очки: 93,890, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    4,956 Всего
    Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания; 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 66%

    Награды пользователя:
    Модераторам За участие в дуэли За вклад в развитии жизни форума За участие в конкурсе  За участие в конкурсе 
    Всего наград: 6

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    сделать чертеж сама - для меня это зарядка для ума. Там в основе лежит шестигранник. В каком размере он нужен?
    У меня тоже такая зарядка уж который день))) Проблема - с верхними плоскостями. Например, слева сверху лежит неправильный шестиугольник, который одновременно "срезает" несколько граней. А грани относительно основания - не под прямым углом. Был бы прямой угол, "срезать" грани на чертеже было бы куда проще. Вот тут я и зависла. То есть, конечно, можно применить и способ, который Миша Хизриев предлагает. Однако зацепило, что я не смогла победить эту штуку при помощи ума, а не ловкости рук.
    А размер планировала сантиметров 50 общей высоты. У меня просто растение одно очень плохо чувствует себя в сухом воздухе комнаты. Хотела ему красивый домик сделать))))
    Ольга Орешникова вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Мебельный форум > Раздел для мебельщиков > Проектирование и конструирование

    Опции темы
    Опции просмотра
    Комбинированный вид Комбинированный вид

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования