Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи

Витражи Виды витражей,Рекомендации специалистов,Технологии изготовления витражей,Витражное стекло

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 04.02.2013, 14:33   #41
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    0 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    а сами витражи тем более его, особенно если он указывает (как честный человек), что его - авторство витража, но не эскиза.
    По этой логике у нас и все автомобили Лада авторские, их же собирал сборщик Иван Васильевич Пупкин, а другую машину Петр Сидорович Пирожков, надо подписывать именем маэстро творца, чтоб люди отличия понимали, машины то авторские)))
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 16:07   #42
    Raddan
    Администратор
     
    Аватар для Raddan
     
    Регистрация: 02.09.2009
    Сообщений: 1,111
    Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,333 Всего
    Raddan на пороге в прекрасное будущее; 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    gayka, Если он купил официально изображение у его владельца с правами на это изображение, то тогда он может хвастаться авторством. Если он купил у автора изображения право на его коммерческое использование, то он волен его использовать, но автором он быть не может. Указывать автора изображения не обязательно. Я намеренно говорю "изображение". Любое переделывание оригинала изображения на свой лад и свои нужды не делает вас автором и владельцем получившегося результата. Т.е. нельзя взять фотографию или рисунок, сделать из него шаблон для пескоструя или витража и назвать его "своим". Если человек купил на рынке сборник клипартов и пытается претендовать на авторство, то лучше намекнуть не на что он не может претендовать на авторство, а на то, что не стоит позориться.
    __________________
    Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!!! Если хотите быть здесь своим, то читайте как это сделать здесь
    На вопросы в личку по теме форума не отвечаю. У вас есть целый форум!
    Raddan вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 16:27   #43
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 686
    Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,261 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Дмитрий Матвеев, не надо передергивать мы же говорим не о сборке витража, а о самом витраже. пусть экскиз чужой, но. человек выбирал стекла, их раскладывал, возможно поменял размеры, добавил/убрал элементы и прочее. т.е. налицо именно авторская работа.
    Цитата:
    Сообщение от Raddan Посмотреть сообщение
    Любое переделывание оригинала изображения на свой лад и свои нужды не делает вас автором и владельцем получившегося результата. Т.е. нельзя взять фотографию или рисунок, сделать из него шаблон для пескоструя или витража и назвать его "своим".
    если я правильно понимаю, человек и не претендует на авторство шаблона/эскиза витража? и если исходник законно приобретён, то по нормам законодательства РФ, он имеет право его использовать как угодно, либо в рамках лицензионного соглашения на это изображение. и если на основе изображения что-то произведено (отпечатана продукция, запущена рекламная акция, изготовлен витраж) - то как раз-таки человек и будет являться и автором и владельцем продукции. и в этом случае уже на совести человека будет, указывать автора изначального эскиза, либо не указывать (разумеется, если лицензией использования изображения/эскиза явно не указано иное).
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 16:41   #44
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    0 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Так что выходит можно приобретя в собственность за сколько то там миллионов оригинал Квадрата Малевича, нафигачить с него копий и продавать под своим именем, при этом потребовав название исходника так же переименовать в свое имя?))
    Вся суть кроется в том, что такие фортеля осуществляют лишь с работами беззвестными, пользуясь тем, что заказчик просто безграмотен, не в теме. С Малевичем такое не проканало бы, в лицо рассмеются все. Наглости хватает лишь у китайцев называть свои убогие копии авто известных брендов своими китайскими именами.

    Последний раз редактировалось Ольга Орешникова; 04.02.2013 в 17:55.
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 16:48   #45
    Raddan
    Администратор
     
    Аватар для Raddan
     
    Регистрация: 02.09.2009
    Сообщений: 1,111
    Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,333 Всего
    Raddan на пороге в прекрасное будущее; 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    если я правильно понимаю, человек и не претендует на авторство шаблона/эскиза витража?
    Нет, не может претендовать. Шаблон или эскиз это он в вашем понимании, изображением оно от этого не перестает быть.


    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    если исходник законно приобретён, то по нормам законодательства РФ, он имеет право его использовать как угодно, либо в рамках лицензионного соглашения на это изображение
    Нормы в том числе и российского законодательства на АП весьма расплывчаты, потому чаще пользуются лицензионными соглашениями, которые авторы сами и придумывают. Но какими бы расплывчатыми эти нормы не были - нельзя взять фотографию в интернете, сделать из нее что то свое и продать, не узнав что думает автор этого изображения (ха-ха). Не зная автора изображения вы не можете его использовать вообще (ха-ха-ха три раза). Используя лицензионное изображение для, скажем, витража вы будете автором витража. Ну как взять и сделать витраж из картины Мона Лиза, Леонардо Да Винчи вы от этого не станете. Право на эскиз этого витража будет принадлежать вам, поскольку исходник легален для всех. Если потомки Леонардо Да Винчи (теоретически) посчитают, что бизнес у вас идет слишком хорошо, то они могут потребовать от вас каких процентов (я утрирую).
    __________________
    Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!!! Если хотите быть здесь своим, то читайте как это сделать здесь
    На вопросы в личку по теме форума не отвечаю. У вас есть целый форум!
    Raddan вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 17:37   #46
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 686
    Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,261 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raddan Посмотреть сообщение
    Шаблон или эскиз это он в вашем понимании, изображением оно от этого не перестает быть.
    ну, строго говоря, я это и имел ввиду, т.к. это (для меня) синонимы. изображение= эскиз=шаблон=выкройка=схема=...
    Оффтоп

    как итог (если не верно, поправьте):
    - в описанной gayka ситуации человек имеет право считать себя автором витража, как изделия/конечного продукта, но при этом должен (хотя это толком никак не регулируется) указать авторство начального изображения (шаблона/эскиза и пр.).
    плюс, я считаю, что если автор доподлинно не известен, а исходник, более того, куплен, либо исходник имеется в свободном и заведомо бесплатном доступе, и на исходнике не указано никакого авторства, то человек, изготавливающий изделие на его основе, имеет право как указать, что авторство исходного материала, (изображения готового, либо чего ещё, послужившего для вдохновения), неизвестно, как и не указывать ничего вовсе.
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.02.2013, 17:58   #47
    Raddan
    Администратор
     
    Аватар для Raddan
     
    Регистрация: 02.09.2009
    Сообщений: 1,111
    Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,333 Всего
    Raddan на пороге в прекрасное будущее; 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    человек имеет право считать себя автором витража, как изделия/конечного продукта, но при этом должен (хотя это толком никак не регулируется) указать авторство начального изображения (шаблона/эскиза и пр.).
    Человек, который купил авторское изображение, и сделал из него витраж - будет автором витража и обладать некими смежными правами на использование своего шаблона. Человек, который купил шаблон и сделал по нему витраж, будет автором выполненной работы. В случае с gayka человек как раз мастер, выполнивший работу. Никак не автор. Он не обладает смежными правами, поскольку сам ничего не рисовал. В ситуации, когда что то купил, но правообладатель неизвестен, про авторство даже заикаться не стоит. На счет указания авторства, то это делать не обязательно, если лицензионное соглашение не предполагает обратного.

    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Матвеев Посмотреть сообщение
    приобретя в собственность за сколько то там миллионов оригинал Квадрата Малевича, нафигачить с него копий и продавать под своим именем, при этом потребовав название исходника так же переименовать в свое имя?))
    Нарисовав квадрат, Малевич не стал обладателем фигуры "квадрат". Т.е. ему еще нужно доказать, что мой черный квадрат, на самом деле является его черным квадратом. Кроме того, в принципе можно допустить возможность обработки фотографий без ведома правообладателя, если в итоге мы получим результат не такой, какой на оригинале. Возьмем к примеру Эйфелеву башню. Она стоит в Париже, и будь кто может ее сфотографировать. Таким образом, если при создании шаблона вы используете чью то, не вашу фотографию Эйфелевой башни, вы ничьи права не нарушите (ну, почти ничьи)
    __________________
    Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!!! Если хотите быть здесь своим, то читайте как это сделать здесь
    На вопросы в личку по теме форума не отвечаю. У вас есть целый форум!
    Raddan вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.02.2013, 00:11   #48
    gayka
    Местный
     
    Аватар для gayka
     
    Регистрация: 13.06.2011
    Адрес: г. Выборг
    Сообщений: 51
    Очки: 5,078, Уровень: 45 Очки: 5,078, Уровень: 45 Очки: 5,078, Уровень: 45
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    0 за это сообщение
    116 Всего
    gayka скоро станет знаменитым(ой); 1%gayka скоро станет знаменитым(ой), 1%gayka скоро станет знаменитым(ой), 1%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Ну а если несколько человек сделают витражи по одному(купленному на диске ) эскизу, да ещё встретятсы на какой-нибудь выставке, то каждый может кричать: я автор? Да и вообще сомневаюсь, что автор эскизов давал какие-нибудь права, продавая диски.
    gayka вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.02.2013, 02:28   #49
    Raddan
    Администратор
     
    Аватар для Raddan
     
    Регистрация: 02.09.2009
    Сообщений: 1,111
    Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,333 Всего
    Raddan на пороге в прекрасное будущее; 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от gayka Посмотреть сообщение
    Ну а если несколько человек сделают витражи по одному(купленному на диске ) эскизу, да ещё встретятсы на какой-нибудь выставке
    Нужно быть слегка "не в себе", чтоб делать на выставку витраж по шаблону купленному на диске


    Цитата:
    Сообщение от gayka Посмотреть сообщение
    то каждый может кричать: я автор?
    Да кричать можно все что угодно, хоть и приписывать себе авторство технологии витража, если сам смог в ней разобраться, выглядеть только это будет смешно.


    Цитата:
    Сообщение от gayka Посмотреть сообщение
    сомневаюсь, что автор эскизов давал какие-нибудь права, продавая диски.
    Ну чисто теоретически, если сам автор продает диск со своими эскизами, он передает право на воспроизведение и коммерческое использование конечного результата. Практически я сильно сомневаюсь, что в вашем случае авторство вообще установить можно. В жизни же получается - если у вас хорошо пойдет бизнес, то автор сам объявится и потребует отступные. Отмазка "я купил это" не проканает, поскольку коммерческое использование изображений подразумевает не только наличие диска и чека, свидетельствующего о его покупке, но и так же договор, заключенный с самим автором или посредником, представляющим его интересы (фотосток, как вариант). Если у вас этого нет, то вы пользуетесь изображениями незаконно. Отступные могут быть уплачены в виде суммы, которая компенсирует "душевные терзания" автора единоразово или процент от каждой продажи добровольно, с вашего согласия, или через суд. Если изображения реализуются через посредников, о в суд может подать посредник. Если вы достигли устного согласия с автором, а изображения реализуются через посредника, то в суд на автора может подать посредник. Вас это косвенно может коснуться пересмотром единоразовых отчислений от продаж. Все это возможно при одном условии - автор может доказать свое авторство (Малевич авторство на свой черный квадрат не докажет).
    __________________
    Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!!! Если хотите быть здесь своим, то читайте как это сделать здесь
    На вопросы в личку по теме форума не отвечаю. У вас есть целый форум!
    Raddan вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.02.2013, 08:00   #50
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 686
    Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100 Очки: 38,867, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,261 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%BlackOx известен и старым и малым, 41%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от gayka Посмотреть сообщение
    да ещё встретятсы на какой-нибудь выставке, то каждый может кричать: я автор?
    Raddan, правильно заметил, нужно быть сильно не в себе, чтобы на выставку работу по стандартному эскизу тащить. в прочем, я бы даже заплатил, чтобы посмотреть на такое

    Цитата:
    Сообщение от Raddan Посмотреть сообщение
    Отмазка "я купил это" не проканает
    а вот тут не соглашусь. изображение, как объект АП ничтожно до тех пор, пока у автора не имеется на него хотя бы какие-то документальные подтверждения, в отличие от ПО (где есть, как минимум, исходный код - и то в ряде случае оспаривают "похожестью", но не "идентичностью"). установить авторство изображения без реальных подтверждающих документов навряд ли вообще возможно, и в особенности, когда это не фотография (с наличием исходника в raw, например), а вектор.
    более того, у нас в городе было несколько случаев по АП в сфере ПО, когда люди покупали диски с крякнутой пираткой, к ним приходил доблестный ОБЭП и пытались шить дело, так вот при наличии чека на покупку диска, даже до суда не дошло ни разу. в случае с диском с изображениями будет, имхо, так же - любые претензии со стороны Автора должны быть переадресованы к изготовителям диска, но не к продавцам (максимум, могут изъять саму продукцию, как контрафактную), ни те более, к потребителю - он это купил законно. опять же, максимум - могут обязать не использовать это в дальнейшем, но за уже состоявшееся использование ничего не грозит.
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования