Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

Фьюзинг Стекло для фьюзинга,Технология фьюзинга,Печи для фьюзинга

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 24.01.2012, 15:33   #11
    Nica
    Местный
     
    Аватар для Nica
     
    Регистрация: 17.02.2011
    Адрес: Роттердам
    Сообщений: 88
    Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    3 за это сообщение
    575 Всего
    Nica скоро станет знаменитым(ой); 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, у меня вот такая проблема - разрывает стекло внутри печи, на разных режимах, ..... вот мои режимы
    нагрев v=10 гр/мин т=540гр.
    выдержка 1 мин.
    нагрев v=10 гр/мин т=800гр.
    выдержка 10 мин
    охлаждение v=15гр/мин т=540гр.
    охлаждение v=1гр/мин т=400гр.

    женя лебедева добавил 24.01.2012 в 12:15
    в зависимости от размеров изделия меняла
    нагрев v=1-20 гр/мин т=540гр.
    выдержка 1-15 мин.
    нагрев v=10-20 гр/мин т=800гр.
    выдержка 10 мин
    охлаждение v=1-15гр/мин т=540гр.
    охлаждение v=1гр/мин т=400гр.
    Женя, Вы не написали размер и толщину изделий, чтобы можно было обсудить правильность режима. Я еще не профи, но в представленных режимах отсутствует один из самых важных моментов - выдержка перед началом отжига, у Вас это 540 град. В зависимости от размеров и толщины изделия время выдержки варьируется от 30 минут до нескольких часов и по рекомендациям производителя Спектрум производить ее следует при температуре около 510 гр. Первый нагрев до 540 должен быть не быстрее, чем 5 гр/мин, опять же с зависимости от размеров и толщины стекла. Вообще-то обсуждение и выяснение причин разрывов или трещин должно быть предметным: полная информация об изделии (желательно с фото) и конкретная программа, а не плюс/минус 20 минут или 20 градусов.
    Почитайте внимательно тему "Технология фьюзинга", там уже есть все ответы.
    Nica вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    gaman (24.01.2012), женя лебедева (24.01.2012), Алексей Платонов (24.01.2012)
    Старый 24.01.2012, 16:21   #12
    женя лебедева
    Местный
     
    Аватар для женя лебедева
     
    Регистрация: 03.12.2011
    Адрес: подмосковье
    Сообщений: 41
    Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    0 за это сообщение
    237 Всего
    женя лебедева в начале пути; 0%женя лебедева в начале пути, 0%женя лебедева в начале пути, 0%
    По умолчанию

    пошла фотографировать, да я указала несколько последний вариант эксперимента, лопалось и при отжиге....просто на минимум 4х вариантах разных программ это повторялось...вот и попутала)...короче смысл в том, что раньше на этих же программах ЭТОГО не было........не было полгода как минимум.....а потом появилось..........да, забыла сказать, что разрыв случался и на 2х-3х слойных изделиях, потом уже и на 1х слойном в том числе

    женя лебедева добавил 24.01.2012 в 14:21
    да и размер изделий разный от 10 см до 60

    Последний раз редактировалось женя лебедева; 24.01.2012 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
    женя лебедева вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.01.2012, 17:00   #13
    Алексей Платонов
    Местный
     
    Аватар для Алексей Платонов
     
    Регистрация: 19.03.2009
    Адрес: Чебоксары
    Сообщений: 750
    Очки: 79,935, Уровень: 100 Очки: 79,935, Уровень: 100 Очки: 79,935, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    6 за это сообщение
    4,774 Всего
    Алексей Платонов идет верным путем; 4%Алексей Платонов идет верным путем, 4%Алексей Платонов идет верным путем, 4%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Сколько уже печь работает? нет ли сквозняка в печи. Анализировали характер разрывов? в тех же местах в изделии?, или все время характер разный? Проследите как работает печь? всегда ли соответствует программе? И если есть возможность, то и можно замерить реальную температуру с заданной в программе.

    PS. Желая получить более детальную помощь, не поленитесь детально описать проблему. Среди нас мало участников "битвы экстрасенсов".
    Алексей Платонов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    CARLO (27.01.2012), Алена Репина. Решето (27.01.2012), женя лебедева (27.01.2012), marisha (25.01.2012), gaman (24.01.2012), Nica (24.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 02:08   #14
    женя лебедева
    Местный
     
    Аватар для женя лебедева
     
    Регистрация: 03.12.2011
    Адрес: подмосковье
    Сообщений: 41
    Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    0 за это сообщение
    237 Всего
    женя лебедева в начале пути; 0%женя лебедева в начале пути, 0%женя лебедева в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Алексей Платонов Посмотреть сообщение
    Сколько уже печь работает? нет ли сквозняка в печи. Анализировали характер разрывов? в тех же местах в изделии?, или все время характер разный? Проследите как работает печь? всегда ли соответствует программе? И если есть возможность, то и можно замерить реальную температуру с заданной в программе.

    PS. Желая получить более детальную помощь, не поленитесь детально описать проблему. Среди нас мало участников "битвы экстрасенсов".
    Характер разрывов - на 3-4 и более частей, разрывает видимо еще в начале нагрева, т.к. потом спекаются края разрывов...не знаю насчет сквозняка...но крышка (у меня с верх.загрузкой) плотно прилегает. Следила за работой печи, в программаторе 10 программ по 12 пунктов. Сначала пеклось все 12, но потом (еще за 2 мес.)до разрывов стали пропадать 2-3 пункта-последние ступени программы. К сожалению не имею возможность замерить реальную температуру в печи.
    Может все дело в неправильных программах,Я уже перепробовала их такое количество!!!!
    когда все было ОК, а потом пошло на смарку - подумалось что все удачные программы случайность, в данный момент разуверилась вообще что я хоть что-то соображаю(( Писала к производителям...они и прислали мне программу кот.я привела выше.
    Сейчас опишу свои некоторые программы, кот. я использовала в большей степени с нормальным результатом..или отличным, но сейчас ни одна из них не дает 100% результат...
    Может в этом проблема, я уже совсем запуталась.
    Программа 4 (для размера до 30х30, 2х-3хслойн.запекания)
    нагрев v=20 гр/мин т=512
    выдержка 5 мин.
    нагрев v=20 гр/мин т=750
    выдержка 20 мин.
    нагрев v=15 гр/мин т=780
    выдержка 10 мин
    охлаждение v=15 гр/мин т=560
    выдержка 5 мин
    охлаждение v=20 гр/мин т=450
    как ни удивительно в пр.4 все было ОК, хотя потом я меняла и ставила медленное нагрев.и выдержку после 780 увелич.до 20 мин. и уменьш.выдержку при охлаждении до 15 мин.
    Программа 3 (крошка) для изделий от 10 до 40см
    нагрев v=10 гр/мин т=540
    выдержка 1 мин
    нагрев v=15 гр/мин т=800
    выдержка 15мин
    охлаждениеv=15 гр/мин т=540
    охлаждение v=1 гр/мин т=400
    Это все супер, но края с острыми заусенцами, заменила на охлаждение 5гр/мин до 540гр. края нормально, но слишком распеклось

    Очень большие размеры пеку на программе №02 до 60 см
    нагрев v=5 гр/мин т=540
    выдержка 1 мин
    нагрев v=215 гр/мин т=790
    выдержка 11 мин
    охлаждение v=3гр/мин т=540
    охлаждение v=1 гр/мин т=45
    запекается крошкой, но если поставить уже спеченное гнуть, трескается

    программа 8 (для моллирования)
    нагрев v=5 гр/мин т=512
    нагрев v=10 гр/мин т=680
    выдержка 20 мин
    нагрев v=20 гр/мин т=780
    выдержка 10 мин
    охлаждение v=20 гр/мин т=540
    выдержка 10 мин
    охлаждение v=2 гр/мин т=400
    выдержка 30 мин
    Гнула тарелку 15х15, отлично, пепельница 20х20 -супер, др.пепельница в др.закладку треснула почти пополам...
    Вобщем я понимаю, что при моллировании, нужно медленно нагревать для выхода воздуха, чтобы он успел выйти до опускания в форму стекла.
    Выдержка зависит о нужной степени оплавления или полного распекания, а также кол-во слоев и т.д. Также охлаждение - чем больше формат изделия тем медленнее охлаждение.
    Подскажите пожалуйста, что-то я уже совсем растроилась....знаю что в каждой есть свои недочеты, но ведь раньше получалось целых 4-6 мес.без брака, а сейчас один брак...почти каждую загрузку..

    женя лебедева добавил 27.01.2012 в 00:08
    да, забыла сказать что все приведенные программы - когда то срабатывали, а сейчас нет, меняла нагревание до 1 гр/мин, ничего не помогало...использую стекло только Спектрум, подложка одна и таже - забыла как называется белая ткань.как стекловата, годится для многоразового использования, потом рассыпается или рвется после месяца использования каждый день.

    Последний раз редактировалось женя лебедева; 27.01.2012 в 02:08. Причина: Добавлено сообщение
    женя лебедева вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.01.2012, 02:39   #15
    gaman
    Супер-модератор
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 902
    Очки: 88,178, Уровень: 100 Очки: 88,178, Уровень: 100 Очки: 88,178, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,395 Всего
    gaman известен и старым и малым; 43%gaman известен и старым и малым, 43%gaman известен и старым и малым, 43%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    Сначала пеклось все 12, но потом (еще за 2 мес.)до разрывов стали пропадать 2-3 пункта-последние ступени программы.
    Не совсем понятно, то есть программа стала отрабатывать не полностью?
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (27.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 07:36   #16
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от gaman Посмотреть сообщение
    есть программа стала отрабатывать не полностью?
    Кстати возможны и такие сбои ... В моем случае как раз СЕГОДНЯ ! обратил внимание на перебежку температуры ( выставлял 780 .... а прибор показал 810 !!!! - буду разбираться ... Прибор Ватра .)
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (27.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 11:43   #17
    Boroda
    VIP
     
    Аватар для Boroda
     
    Регистрация: 19.08.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 1,291
    Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,310 Всего
    Boroda просто хороший человек; 20%Boroda просто хороший человек, 20%Boroda просто хороший человек, 20%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Кстати возможны и такие сбои ... В моем случае как раз СЕГОДНЯ ! обратил внимание на перебежку температуры ( выставлял 780 .... а прибор показал 810 !!!! - буду разбираться ... Прибор Ватра .)
    а изменений по температуре внутри помещения, не произошло?
    Boroda вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (27.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 12:40   #18
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
    изменений по температуре внутри помещения, не произошло
    И как ни странно панель вышла нужного качества ??? Видимо было и раньше , просто не замечал ... Включил и вышел . Сегодня отсниму - выложу фото изделия ( запекаю пробники для большого панно ) .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (27.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 12:49   #19
    Алексей Платонов
    Местный
     
    Аватар для Алексей Платонов
     
    Регистрация: 19.03.2009
    Адрес: Чебоксары
    Сообщений: 750
    Очки: 79,935, Уровень: 100 Очки: 79,935, Уровень: 100 Очки: 79,935, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    4 за это сообщение
    4,774 Всего
    Алексей Платонов идет верным путем; 4%Алексей Платонов идет верным путем, 4%Алексей Платонов идет верным путем, 4%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Владимир Логинов, Это нормально для наших печей. У нас нагрев импульсный, соотвественно когда набрал ныйжный градус, он по инерции ещё разгоняется.

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    не знаю насчет сквозняка...но крышка (у меня с верх.загрузкой) плотно прилегает.
    это ещё не говорит ни о чем, вы наблюдаете визуально. У меня есть проблема с как раз с этим поддуванием, дело было в том, что часть деталей начала просто убегать, хоть и крепили на клей, сначала не обращали внимания, по том проследили, выявили что с обратонй стороны печи (со стороны петель) и происходит задувание, так как со временим немного все протерлось. Было и не только сдиг мелких деталей, но и стал появляться маленькие бугорки с это стороны.

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    Сначала пеклось все 12, но потом (еще за 2 мес.)до разрывов стали пропадать 2-3 пункта-последние ступени программы.
    вот подробнее, что значит пропадать? И следили за работой печи постоянно? может есть возможность поставить наблюдение на весь режим работы, вдруг бывают резкие скачки, И электрику хорошо бы все по проверить полностью. Изменились ли напряжение в цеху на каждой фазе?


    Это примерная програма для небольших деталей до 30 см 2 слоя для моей печи 0,064 м3 стекло спектрум.
    540 - 120 мин - 4,5 гр/мин
    780 - 10 мин - 78 гр/мин - максимальной быстрый нагрев, ставлю такой параметр, реально нагревается за 15-20 минут
    780 - 10 мин - полка
    540 - 10 мин - 78 гр/мин - максимальной быстрое охлаждение, в зависимсоти от заполнености печи 20-30 минут
    540 - 30 мин - полка
    510 - 100 мин - 5,1 гр/мин
    410 - 120 мин. - 3,4 гр/мин.

    И стекло начало трескаться вдруг неожиданно, хоть до этого работало несколько месяцев нормально: - Если все компоненты остались прежними, сама печь, это же стекло, под (сам под в нормальном ещё состоянии?), разделитель, программа, то скорее склонен искать проблему в электрике. Случай интересен, и очень интересно все же выяснить порблему.

    Последний раз редактировалось Алексей Платонов; 27.01.2012 в 13:07.
    Алексей Платонов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Boroda (29.01.2012), Nica (28.01.2012), женя лебедева (27.01.2012), gaman (27.01.2012)
    Старый 27.01.2012, 13:01   #20
    CARLO
    Местный
     
    Аватар для CARLO
     
    Регистрация: 09.10.2009
    Адрес: Витебск
    Сообщений: 73
    Очки: 12,033, Уровень: 71 Очки: 12,033, Уровень: 71 Очки: 12,033, Уровень: 71
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    331 Всего
    CARLO идет верным путем; 3%CARLO идет верным путем, 3%CARLO идет верным путем, 3%
    По умолчанию

    женя лебедева, попробуйте всё-же поискать "сквозняк" в печи. У меня была похожая ситуация, долго пытался "забить её интеллектом" - менял режимы, сочетания стёкол, а виной оказалась малюсенькая щель. Она то и "организовала" поток воздуха снизу вверх и даже не большие детали лопались на остывании, а при перепечке (в попытке спасти изделие) лопались на нагреве из-за вн. напряжений. Скорее всего, причина в неравномерной температурной обстановке в печи, в режиме охлаждения ... я так думаю ...(?)
    CARLO вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nica (28.01.2012), Алена Репина. Решето (28.01.2012), женя лебедева (27.01.2012)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования