Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

Фьюзинг Стекло для фьюзинга,Технология фьюзинга,Печи для фьюзинга

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 27.01.2012, 18:28   #21
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    пробники для большого панно
    Связаны с применением люминофора .1.jpg

    2.jpg

    3.jpg

    4.jpgПроблема в следующем ... Фрита при запекании теряется из виду - пропадает цвет у шампани и светло голубой . Брал пробники среднего гранулятора тестовые . А некоторые наоборот добавили насыщенности - сиреневые и марганец .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.01.2012, 23:47   #22
    женя лебедева
    Местный
     
    Аватар для женя лебедева
     
    Регистрация: 03.12.2011
    Адрес: подмосковье
    Сообщений: 41
    Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    0 за это сообщение
    237 Всего
    женя лебедева в начале пути; 0%женя лебедева в начале пути, 0%женя лебедева в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от CARLO Посмотреть сообщение
    женя лебедева, попробуйте всё-же поискать "сквозняк" в печи. У меня была похожая ситуация, долго пытался "забить её интеллектом" - менял режимы, сочетания стёкол, а виной оказалась малюсенькая щель. Она то и "организовала" поток воздуха снизу вверх и даже не большие детали лопались на остывании, а при перепечке (в попытке спасти изделие) лопались на нагреве из-за вн. напряжений. Скорее всего, причина в неравномерной температурной обстановке в печи, в режиме охлаждения ... я так думаю ...(?)
    Буду осматривать печь на предмет щелей, позже расскажу

    женя лебедева добавил 27.01.2012 в 21:24
    Цитата:
    Сообщение от gaman Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно, то есть программа стала отрабатывать не полностью?
    Да, в программе 12 пунктов и вдруг заметила что на 10 уже прекращается, издается звук и мигает надпись КОНЕЦ, странно что это не на всех программах срабатывает, а может и на всех, просто стала избегать писать программы состоящ.из 10 пунктов

    женя лебедева добавил 27.01.2012 в 21:30
    [QUOTE=Алексей Платонов;44056]Владимир Логинов, Это нормально для наших печей. У нас нагрев импульсный, соотвественно когда набрал ныйжный градус, он по инерции ещё разгоняется.



    это ещё не говорит ни о чем, вы наблюдаете визуально. У меня есть проблема с как раз с этим поддуванием, дело было в том, что часть деталей начала просто убегать, хоть и крепили на клей, сначала не обращали внимания, по том проследили, выявили что с обратонй стороны печи (со стороны петель) и происходит задувание, так как со временим немного все протерлось. Было и не только сдиг мелких деталей, но и стал появляться маленькие бугорки с это стороны.

    Вот как раз сначала началось с "убеганием" деталей, стала замечать сначала маленькие сдвиги, а потом и вообще "чудеса", такое ощущение что стекло прыгает или летает, хотя креплю на клей и все идеально, поэтому странно было видеть конечный результат. Смещения стали чаще и очень немалые.

    женя лебедева добавил 27.01.2012 в 21:47
    А с программами все нормально? а то мой мозг уже "разрывается" от невозможности решения данной проблемы.

    Я уже думала что и неправильные программы, и сквозняк в печи (завтра гляну), и додумалась - печь при открытой печи (запах умопомрочительный) из-за этого часто стала открывать окно, проветривать при любой температуре воздуха "за бортом", вообщем это очень неудобно, вредно, дышать не возможно..короче я заморочилась совсем.
    После такого кол-ва брака что у меня получилось за это время, а я пробовала и перепекать и распекать, чтоб хоть куда-ниб.употребить это безобразие (кстати особо ничего не получилось), что-то совсем стали опускаться руки, но когда в дополнение к моим проблемам повезла часы для сверления в Стекло и стеклоизделие и мне лопнули 2 часов и 1 часы раскололи я вообще впала в оцепенение...Может кто-нибудь расскажет по-пунктно, что я делаю не так, и если причина в печи (а я завтра поробую узнать) что мне с этой причиной делать дальше, ведь печь из Екатеринбурга и везти ее туда не представляется возможным, да и электриков особо толковых под рукой нет (это я про перепады напряжения в сети, у меня здание новое и все что-то дрелят, сверлят и все время вырубается счетчик)-если это вообще как-то повлияло на мою печь. Пожалуйста подскажите кто что может.

    Последний раз редактировалось женя лебедева; 27.01.2012 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение
    женя лебедева вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.01.2012, 12:19   #23
    phtt
    Местный
     
    Аватар для phtt
     
    Регистрация: 16.08.2010
    Адрес: пермь
    Сообщений: 202
    Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    4 за это сообщение
    610 Всего
    phtt скоро станет знаменитым(ой); 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    потом и вообще "чудеса", такое ощущение что стекло прыгает или летает, хотя креплю на клей и все идеально, поэтому странно было видеть конечный результат. Смещения стали чаще и очень немалые.
    попробуйте сменить клей.Скорее всего поверхностное натяжение клея при нагреве сдвигает детали

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    Да, в программе 12 пунктов и вдруг заметила что на 10 уже прекращается, издается звук и мигает надпись КОНЕЦ, странно что это не на всех программах срабатывает, а может и на всех, просто стала избегать писать программы состоящ.из 10 пунктов
    скорее всего неправильно программируете

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    У меня есть проблема с как раз с этим поддуванием
    такого сквозняка ,чтобы сдувало изделие в вашей печи быть не должно

    Последний раз редактировалось phtt; 28.01.2012 в 12:51.
    phtt вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (03.02.2012), Nica (28.01.2012), женя лебедева (28.01.2012), gaman (28.01.2012)
    Старый 28.01.2012, 15:19   #24
    женя лебедева
    Местный
     
    Аватар для женя лебедева
     
    Регистрация: 03.12.2011
    Адрес: подмосковье
    Сообщений: 41
    Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    1 за это сообщение
    237 Всего
    женя лебедева в начале пути; 0%женя лебедева в начале пути, 0%женя лебедева в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Выкладываю фотки, правда те изделия о которых вела речь (2-3 слоя) уже не осталось, поэтому другие, с большим кол-вом слоев.

    Печь осмотрела, все нормально, сквозняка нет.

    Пользуюсь клеем Момент -супер, проблем то полгода с ним не было...и еще целый год до покупки печи запекала на заказ в Стекло и стеклоизделия, проблем не было да и на заводе клеют этим же клеем.

    http://img851.imageshack.us/img851/4276/001qag.jpg
    http://img638.imageshack.us/img638/5348/003rci.jpg
    http://img13.imageshack.us/img13/1776/004jv.jpg
    женя лебедева вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (29.01.2012)
    Старый 28.01.2012, 22:12   #25
    Nica
    Местный
     
    Аватар для Nica
     
    Регистрация: 17.02.2011
    Адрес: Роттердам
    Сообщений: 88
    Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    1 за это сообщение
    575 Всего
    Nica скоро станет знаменитым(ой); 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Алексей Платонов Посмотреть сообщение
    540 - 30 мин - полка
    510 - 100 мин - 5,1 гр/мин
    410 - 120 мин. - 3,4 гр/мин.
    Алексей, поясните, пожалуйста, если можно. А то у меня что-то не получается понять.
    Nica вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (29.01.2012)
    Старый 28.01.2012, 23:05   #26
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    3 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от CARLO Посмотреть сообщение
    попробуйте всё-же поискать "сквозняк" в печи.
    Не думаю , что в этом причина .В моей практике печи стояли в цеховом проходе , на постоянных сквозняках и колебаниях окружающей температуры , плотных прилеганий крышек не было ( щели присутствовали ) Панели пекли 900-700 в 3-4 слоя стекла , абсолютно разные , и с оконного и спектрум и брянск - все нормально . Причина где то в другом ...Хотя щели устранить не помешает . Смещения элементов на мой взгляд возникают когда сама лещадка стоит под уклоном относительно горизонта и при этом происходит слишком интенсивный набор Т , происходит " дрожь " стекла , в слычае с клеем - слишком толстый слой или не просохший клей ...
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (29.01.2012), женя лебедева (29.01.2012), Nica (28.01.2012)
    Старый 28.01.2012, 23:38   #27
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    5 за это сообщение
    737 Всего
    grafinst идет верным путем; 4%grafinst идет верным путем, 4%grafinst идет верным путем, 4%
    По умолчанию

    женя лебедева, попробуйте:

    1. осмотреть под печи: если не из цельной плиты, то составляющие могли разъехаться и образоваться мостики холода. даже если вы видите цельную плиту, не факт что под ней (а она может быть и 1 см толщиной) нет "кирпичиков". Задайте вопрос производителю.

    2. Купите стабилизатор что бы исключить перепады электричества и получить повторяемость.

    3. Визуально проконтролируйте выполнение программы, составьте таблицу и вносите туда время и температуру хотя бы через 5-ти минутные интервалы расчетные и реальные (может сбоить программатор)

    4.По опыту: от сквозняков бывает рвет при остываниии (края кусочков острые), от быстрого или неравномерного прогрева при нагревании (у вашей черепашки в центре 5-6 слоев или мостики холода)

    5. пока не решите проблему пеките оконку, обрезки с стеклорезке думаю за бесплатно можно попросить.

    6. клей смените - цианокрилат и на холодную вреден, а Вы его еще и в печь и дышите им все время.

    Последний раз редактировалось grafinst; 28.01.2012 в 23:44.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Svet-lana (31.01.2012), Nica (29.01.2012), Владимир Логинов (29.01.2012), Алена Репина. Решето (29.01.2012), женя лебедева (29.01.2012)
    Старый 29.01.2012, 01:31   #28
    женя лебедева
    Местный
     
    Аватар для женя лебедева
     
    Регистрация: 03.12.2011
    Адрес: подмосковье
    Сообщений: 41
    Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53 Очки: 6,567, Уровень: 53
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    1 за это сообщение
    237 Всего
    женя лебедева в начале пути; 0%женя лебедева в начале пути, 0%женя лебедева в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Не думаю , что в этом причина .В моей практике печи стояли в цеховом проходе , на постоянных сквозняках и колебаниях окружающей температуры , плотных прилеганий крышек не было ( щели присутствовали ) Панели пекли 900-700 в 3-4 слоя стекла , абсолютно разные , и с оконного и спектрум и брянск - все нормально . Причина где то в другом ...Хотя щели устранить не помешает . Смещения элементов на мой взгляд возникают когда сама лещадка стоит под уклоном относительно горизонта и при этом происходит слишком интенсивный набор Т , происходит " дрожь " стекла , в слычае с клеем - слишком толстый слой или не просохший клей ...
    Вы правы, насчет лещадки...у меня печь стоит на столе, который стал качатся..я там что-то подкладывала под ножку, а потом все выпало, я и не обратила внимания...

    И насчет клея, действительно, иногда клала изделия с непросохшим клеем, т.е. слой тонкий, минимальный, но сразу сделала изделие и положила спекать...такое тоже было..

    женя лебедева добавил 28.01.2012 в 23:31
    Цитата:
    Сообщение от grafinst Посмотреть сообщение
    женя лебедева, попробуйте:

    1. осмотреть под печи: если не из цельной плиты, то составляющие могли разъехаться и образоваться мостики холода. даже если вы видите цельную плиту, не факт что под ней (а она может быть и 1 см толщиной) нет "кирпичиков". Задайте вопрос производителю.

    2. Купите стабилизатор что бы исключить перепады электричества и получить повторяемость.

    3. Визуально проконтролируйте выполнение программы, составьте таблицу и вносите туда время и температуру хотя бы через 5-ти минутные интервалы расчетные и реальные (может сбоить программатор)

    4.По опыту: от сквозняков бывает рвет при остываниии (края кусочков острые), от быстрого или неравномерного прогрева при нагревании (у вашей черепашки в центре 5-6 слоев или мостики холода)

    5. пока не решите проблему пеките оконку, обрезки с стеклорезке думаю за бесплатно можно попросить.

    6. клей смените - цианокрилат и на холодную вреден, а Вы его еще и в печь и дышите им все время.
    1. плита цельная 60х60, правда я тут недавно экспериментировала и при запекании бутылки добавила порошок для пузырьков, он видимо вытек, короче у меня в доске образовалась дырка диаметром 1 см...но это произошло только вот недавно, в добавку к проблемам, я ее заделала остатками керамобумаги и еще сверху положила, для ровности. Эта дыра сильно подпортит дело? и если да, что делать?
    2. стабилизатор, напишите какой пожалуйста
    3.раньше вела такую таблицу, когда только обзавелась своей печью, а потом забросила....зря, исправлюсь
    4.видимо у меня проблема с быстрым нагреванием, вот посоветуйте, пожалуйста, какая должна быть скорость нагрева до 540 град. и после...я думала что сначала миним. а потом уже не важно, ведь критич.уже преодолена, может я ошибаюсь
    5. да спасибо, мучаюсь с браком и бутылками, их не так жалко
    6. да видимо уже надышалась...болею безвылазно...а какой посоветуете

    Последний раз редактировалось женя лебедева; 29.01.2012 в 01:31. Причина: Добавлено сообщение
    женя лебедева вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (29.01.2012)
    Старый 29.01.2012, 01:59   #29
    gaman
    Супер-модератор
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 902
    Очки: 88,178, Уровень: 100 Очки: 88,178, Уровень: 100 Очки: 88,178, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    5 за это сообщение
    5,395 Всего
    gaman известен и старым и малым; 43%gaman известен и старым и малым, 43%gaman известен и старым и малым, 43%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    видимо у меня проблема с быстрым нагреванием, вот посоветуйте, пожалуйста, какая должна быть скорость нагрева до 540 град. и после...я думала что сначала миним. а потом уже не важно, ведь критич.уже преодолена, может я ошибаюсь
    судя по фото, особенно 2 и 3, действительно стекло рвёт из-за быстрого нагрева до т-ры размягчения стекла. как видно из фото, большие фрагменты (подложка), которые наиболее подвержены стрессу, разлетаются, а мелкие (рамка) остаются на месте. спектрум рекомендует нагрев до 624 примерно за 3 с половиной часа.

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    да видимо уже надышалась...болею безвылазно...а какой посоветуете
    есть специальные клеи для этих целей, например такой, кто то на форуме использовал ПВА
    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    2. стабилизатор, напишите какой пожалуйста
    большинство пид-регуляторов работают от импульсных источников питания, которые не критичны к перепадам сети в пределах 90-250 вольт. а для спиралей, в принципе, по барабану, сколько в сети - 220 или 180-240. при пониженном напряжении печь чуть дольше будет разгоняться, при повышенном уменьшится ресурс спирали. но в любом случае т-ру контролирует пид-регулятор. поэтому стабилизатор здесь не нужен, тем более на 3-5 кВт стоит немалых денег (обойдется чуть дешевле печки)
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (29.01.2012), Nica (29.01.2012), Boroda (29.01.2012), Владимир Логинов (29.01.2012), Алена Репина. Решето (29.01.2012)
    Старый 29.01.2012, 07:27   #30
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от женя лебедева Посмотреть сообщение
    Эта дыра сильно подпортит дело? и если да, что делать?
    Как вариант просто засыпте каолином . В последующем добавьте цельным куском плиты с верху ( тонкой) .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (29.01.2012), Nica (29.01.2012)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования