Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос ПРОФИТУЛСК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Прочие форумы > Стекольный Бизнес (Начинаем и Развиваем) > Менеджмент в Бизнесе

Менеджмент в Бизнесе Управление предприятием, Взаимоотношения с Персоналом, Мотивация сотрудников, Поощрения и Наказания, Обстановка в Коллективе, Слаженность действий, Поведенческий (человеческий) фактор

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 08.05.2011, 20:50   #21
    Boroda
    VIP
     
    Аватар для Boroda
     
    Регистрация: 19.08.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 1,291
    Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,310 Всего
    Boroda просто хороший человек; 20%Boroda просто хороший человек, 20%Boroda просто хороший человек, 20%
    По умолчанию

    red-line, оффтоп был, исходя из суммы показанной здесь и региона, и не завидует Вам никто..., с таким же успехом можно сказать, цитата:-"будете у нас на Калыме...", или, "нет, уж лучше вы к нам"...

    Последний раз редактировалось Boroda; 08.05.2011 в 20:57.
    Boroda вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.05.2011, 20:41   #22
    Kalorit
    Местный
     
    Аватар для Kalorit
     
    Регистрация: 13.05.2011
    Адрес: .
    Сообщений: 17
    Очки: 1,561, Уровень: 22 Очки: 1,561, Уровень: 22 Очки: 1,561, Уровень: 22
    Активность: 86% Активность: 86% Активность: 86%
    Все :
    11 за это сообщение
    92 Всего
    Kalorit в начале пути; 0%Kalorit в начале пути, 0%Kalorit в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Работник работнику рознь, исходя из моей практики, а работал я начиная с ученика до начальника производства витражного цеха (студии) скорее всего начальник производства это громко звучит, то вполне можно сказать, что я был старший или бригадир. В витражном деле витражист он же мастер исполнитель должен знать
    сколько он получит конкретно за эту работу включая монтаж. Рассчитать эту сумму я думаю не сложно просто основываясь на здравом смысле. Вы ведь знаете сколько в итоге будет стоить метр витража вот и исходите из этого особо не жадничая, к примеру метр готового штука баксов, то мастеру за метр 100 баксов вполне хорошо.
    Будете жадничать люди побегут, начнут воровать черезчур, будут тянуть резину и так далее, в итоге уйдут.
    Тут ведь в чём загвоздка никому в голову не залезешь, поработав немного и узнав азы производства многие начинают думать, а какого я работаю на этого дядю, я так и сам могу на себя, не берёт конечно же в расчёт, что это в первую очередь надо быть художником и только во вторую ремесленником, и уж совсем не берут в расчёт умение вести переговоры, вести бух учёт, иметь собственное (именно собственное) портфолио, да много ещё мелочей кроме умения резать и паять.
    Самая плохая модель это повременная, лучшая это сделка плюс премии и учёт всех вспомогательных работ, к примеру можно нанять приходящую три раза в неделю уборщицу, а можно отдавать бригаде к примеру 100 баксов в месяц они сами распорядятся или поделят между собой или купят чай, кофе. Не должно быть бесплатных операций или так называемых заодно. И ещё необходим баланс так называемой надзорности что ли, то есть дисциплины труда, но это наверное отдельная тема.
    Kalorit вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    KITLD (19.02.2012), ГРИСТЕК (29.06.2011), Samouchka (16.05.2011), vitaliy (16.05.2011), kromm (15.05.2011), Lusuy (15.05.2011), tester (15.05.2011), Boroda (15.05.2011), LeonRUS (14.05.2011), master2362 (14.05.2011), triada (14.05.2011)
    Старый 15.05.2011, 12:43   #23
    Ольга Ягирская
    Местный
     
    Аватар для Ольга Ягирская
     
    Регистрация: 23.02.2011
    Адрес: Ульяновск
    Сообщений: 96
    Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    504 Всего
    Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой); 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Kalorit, А каким образом у вас начислялась заработная плата? Метр метру рознь, если говорить о витражах. И по сложности, и по количеству элементов... Как оценивались вспомогательные работы? Сколько в среднем выходило в месяц? Можно поподробнее? И эта фирма, где вы работали, тоже в Марийке находилась?
    Ольга Ягирская вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 15.05.2011, 17:13   #24
    Kalorit
    Местный
     
    Аватар для Kalorit
     
    Регистрация: 13.05.2011
    Адрес: .
    Сообщений: 17
    Очки: 1,561, Уровень: 22 Очки: 1,561, Уровень: 22 Очки: 1,561, Уровень: 22
    Активность: 86% Активность: 86% Активность: 86%
    Все :
    12 за это сообщение
    92 Всего
    Kalorit в начале пути; 0%Kalorit в начале пути, 0%Kalorit в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Витражка находилась в Москве, заработная плата начислялась самым диким образом, но я сначала этого не понимал и только пообщавшись с художниками, мастерами и руководителями других московских студий понял,
    что мой так называемый хозяин подводит под видом сделки почасовую оплату, короче смысл в том сколько бы ты ни сделал в среднем в день получишь к примеру 25 баксов. Но поначалу как говорится готов и бесплатно был работать, что бы узнать секреты мастерства, но и сразу призадумался так как перед моим приходом ушла из витражки (не буду называть фирму, довольно известная в Москве) целая бригада отменных мастеров и именно по
    причине разногласий по оплате с директором. Не знаю кто научил директора такому раскладу, но многие фирмы
    работают по такому принципу, держат одного двух мастеров которые от и до знают своё дело, а все остальные это вечно текущая река учеников. В итоге зарплату мастерам рассчитывал я, то есть директор давал в месяц определённую сумму на витражку и я должен был раскидать это на всех с учётом выполненных работ, включая и хоз работы, такие к примеру как разгрузка и переноска стекла, ну и ещё что то подобное, освобождение стеллажей от стекла переноска их в другое место, в общем всё то, что отвлекает от стола. Да и по теме ценообразования метра витража, я и говорю метр метру рознь, но метр то вы ведь обговорили с заказчиком, сколько вы с него возьмёте, вот от этой цены и исходите, метр сложный штука баксов, значит метр исполнителю 100 баксов, но это то как должно быть, а не то что я описывал выше.
    Что касается меня, то как говорил первое время я просто терпел ради учёбы, в моём распоряжении была печь в которой я мог экспериментировать сколько душе угодно с температурными графиками, электроэнергия была бесплатная. Ну в общем директор мой, сразу скажу, что человек он хороший, конструктор и художник неплохой,
    но вот кто то ему надул в уши такую бизнес модель и всё тут, в итоге потеряли элитнейшее место в Москве, и уехали далекоооо за мкад, в подвал какой то, но это уже без меня, то есть я ушёл до того, были и скандалы и увещевания и прочее, ничего не помогало убедить его в пагубности такого подхода, да ещё и типа менеджер и главный художник в то время когда мы сидели в ожидании заказов, сплавляли эти самые заказы на сторону (их телефоны были вписаны в рекламу, естественно заказчик выходил на них, потом это вскрылось и менеджер с треском в секунде от мордобоя был выдворен за ворота), то есть по принятой практике принёс заказ и без проблем опустил в карман 10 процентов, а заказы у нас были дорогие, в основном Рублёвка, Горки, Романово, Золотые ключи и тому подобное. Ещё раз скажу, что директор, очень хороший человек, достойный,правильный
    но вот так бывает хороший человек и бизнесмен не всегда совпадают. Что то я понаписал)))
    Ну в общем потом ещё напишу если кому то интересно как работают ведущие и процветающие студии в Москве, я во многих бывал смотрел, очень продуманы отношение к людям и оплата в студии Светланы Михайловой, в Александрии, в некоторых других тоже находят золотую середину и самим хорошо заработать и мастеров не обижать. Кстати к примеру в студии Светланы Михайловой была попытка поставить всё на производственные рельсы, с выделенным начальником производства, с всяческим контролем, благо там главный менеджер умнейший человек быстро уловил настроения в коллективе и всё поправил, а оплата вспомогательных работ к примеру у них же происходит очень просто, всегда знаешь сколько получишь до того как разложил картон на столе, и при расчёте , ну к примеру тебе получать 29тысяч 100рублей, всегда получишь 30 тысяч, сумма примерная, так скажем среднестатистическая, разглашать нюансы до мелочей конечно же не буду, но мастера исполнители при соответствующем опыте получают более чем достойно. Извините за столь длинное сообщение, но я думаю, что кому то пригодится.

    Kalorit добавил 15.05.2011 в 17:13
    Да, забыл сказать, что художники практически во всех студиях, будь то чисто витражка или совместно с кузнечным цехом получают фиксированный оклад плюс процент с заказа. А всякие хозработы рассчитываются повременно. Пишется к примеру учёт работ, сегодня два часа делали то то и то, завтра два часа или три и потом все часы в конце месяца суммируются, получается к примеру 8 часов хозработ, Несложно высчитать минимум в день к примеру 1000 рублей смотря от региона или 500 рублей в день, здесь нет чёткой границы. Я приводил пример с приходящей уборщицей, так вот сначала просто спросили кто хочет за определённую плату прибирать в помещении, вызвался человек, со временем появилась зависть мол плохо убираешь или слишком быстро и так далее, пригласили уборщицу, она не в курсе, что выбросить, что оставить, тоже неудобство, а на всех деньги и никто не ропщет, что вот я обязан вместо уборщицы убирать и выносить, проблема снялась.

    Последний раз редактировалось Kalorit; 15.05.2011 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
    Kalorit вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Kirill (11.04.2013), Sanich (21.07.2012), ГРИСТЕК (29.06.2011), modus-steklo (01.06.2011), Arlekin (25.05.2011), Карат (17.05.2011), vitaliy (16.05.2011), Ольга Ягирская (15.05.2011), Lusuy (15.05.2011), Boroda (15.05.2011), LeonRUS (15.05.2011), gaman (15.05.2011)
    Старый 19.02.2012, 10:30   #25
    Jul_80
    Местный
     
    Аватар для Jul_80
     
    Регистрация: 31.05.2009
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 34
    Очки: 18,613, Уровень: 86 Очки: 18,613, Уровень: 86 Очки: 18,613, Уровень: 86
    Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
    Все :
    0 за это сообщение
    923 Всего
    Jul_80 идет верным путем; 3%Jul_80 идет верным путем, 3%Jul_80 идет верным путем, 3%
    По умолчанию

    Добрый день, уважаемые форумчане. Назрел вопрос относительно оплаты труда сотрудника который отвечает за подготовку пескоструйных рисунков для плоттерной резки и документации для производства, согласование эскизов с заказчиками если это требуется + вывод на саму резку.
    Предыстория вопроса: я работаю в небольшой фирме по производству мебели (наемный работник), в конце 2008 года было принято решение что для нужд собственного производства будем делать пескоструйную обработку, мной был подготовлен небольшой каталог по рисункам и собственно начали это дело продвигать. Постепенно каталог увеличивался и количество заказов стало то же рости. В начале 2011 года был куплен небольшой плоттер (ширина реза 592 мм), взят человек на пескоструйную обработку и сделана сама камера. Помимо пескоструйки для нужд собственного производства стали брать заказы на изготовления пескоструя для других фирм, и тут уже количество заказов стало рости месяц от месяца уже более быстрыми темпами и увеличилось количество заказов с отрисовкой рисунков.
    Небольшое лирическое отступление: в мои обязанности до конца прошлой недели входило - подготовка пескоструйного рисунка для резки и задания для цеха с раскроем пленки (что бы затраты пленки были минимальны), отрисовка и согласование рисунка если оно того требовало, вывод на резку; подготовка макетов для полноцветной печати по каталогам компании у которой заказываем печать; создание рекламных макетов для СМИ по мебели (раз в месяц); создание макетов для полиграфии и их печать; все звонки в компанию проходят через меня т.к. сижу на первой трубке и перевожу клиентов на специалистов по фурнитуре; консультация клиентов по предварительной стоимости шкафов-купе + ставлю на выезд дизайнера; ведение графика работы дизайнеров; разрул мелких вопросов (не претензии по качеству), график производства и работа с монтажниками ведется мной когда нет старшего менеджера (но это на время ее отпуска – 2 недели в год); корректировка прайсов на стандартную мебель (они все в корле идут, еще мой предшественник так завел); если клиенты приходят в офис то это еще и прием заявок на стандартную мебель либо создание макетов в прошке с обсчетами и заключением договора + еще по мелочи но она уже не столь существенна. ЗП оклад 17 + премия от того, как отработала компания в целом за месяц по установке мебели (тут когда как, когда и просто 17, а когда 30 -35 (с октября по декабрь), в основном от 20 до 25 получалось). Еще такой момент все пескоструи которые отрисовывались на заказ мне с этого ничего не платили, хотя клиент построение рисунка оплачивал (в среднем 1000 руб. за рисунок).
    На будущей недели будем разговаривать с руководством по моему новому функционалу и уровню зп либо увольнением с передачей дел новому человеку (которого еще нет) с предварительным обучением работе в кореле + в подарок от меня самоучитель по корелу (кроме меня корел в фирме вообще никто не знает на уровне подготовки макетов).
    Я предложила руководству что буду выполнять следующий функционал: приятие заказов на стекло от простой резки в размер до пескоструя, выписка всех необходимых документов для заказчика и склада с производством, ведение и контроль графика по всей стеклянной продукции + разрул возникающих косяков с заказчиками стекла; подготовка и резка макетов для пескоструя + отрисовка и согласование макетов если надо; подготовка макетов для полнцоветной печати; подготовка рекламных макетов для СМИ по мебели + полиграфия; корректировка парйсов на стандартную мебель. Все что касается общения с заказчиками по мебели, создания макетов и заключения договоров, графиков дизайнеров с меня снимается и на это берется отдельный человек.
    А теперь собственно сам вопрос: в соответствии с тем функционалом что я описала сколько у вас получает такой специалист; сколько получает дизайнер с отриовки макета на пескоструй заказчика; идут ли какие либо дополнительные премии в зависимости от оборота по стеклянной продукции.
    Сори что получилась такая портянка, пыталась учесть все моменты по максимуму + мне на самом деле больше у кого спросить, т.к. со стеклом и пескоструем до этого никогда не работала и специалистов с подобным функционалом среди знакомых нет.
    Заранее спасибо всем откликнувшимся.
    Jul_80 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 19.02.2012, 11:22   #26
    ягуар
    Местный
     
    Аватар для ягуар
     
    Регистрация: 25.01.2011
    Адрес: Пермь
    Сообщений: 35
    Очки: 7,557, Уровень: 58 Очки: 7,557, Уровень: 58 Очки: 7,557, Уровень: 58
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    172 Всего
    ягуар в начале пути; 0%ягуар в начале пути, 0%ягуар в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Всем доброго..для начинающих с небольшими объемами когда нужны помощники маленький советик..среди пожарных есть ребята с руками и головой и устраивать не нужно(платят им немного и они знают цену деньгам)..они умеют работать и ночью..минус только их график.
    ягуар вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 19.02.2012, 11:33   #27
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Все мои стройки производят именно они - пожарники . И график не проблема ( там ещё есть люди ) , просто у вас добавится смена ... и все дела . PS Причем с их корочками и знаниями пожарного колодезного хозяйства отпадает вопрос о снабжении строительного объекта водой для приготовления растворов , они сами знают где подключится и налить .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.04.2013, 20:30   #28
    Олег
    Местный
     
    Аватар для Олег
     
    Регистрация: 15.08.2009
    Адрес: Москва
    Сообщений: 210
    Очки: 23,538, Уровень: 94 Очки: 23,538, Уровень: 94 Очки: 23,538, Уровень: 94
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    9 за это сообщение
    1,026 Всего
    Олег окружен(а) таинственным сиянием; 10%Олег окружен(а) таинственным сиянием, 10%Олег окружен(а) таинственным сиянием, 10%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Jul_80, По-мне, так это все субьективно (я справедливости или несправедливости з/п). Задача руководителя - грамотно использовать ресурсы предприятия, в том числе и рабочую силу. Вы описали огромное количество своих обязанностей, но по факту, сколько времени уходит у вас на их выполнение? Ведь возможно раньше ваша нагрузка составляла 50% рабочего времени. Руководитель посмотрел, содержать такого работника за такие деньги не эффективно. Варианта три (по крайней мере я их вижу). 1. Найти более дешевую рабочую силу, которая будет делать ту же работу за меньшие деньги. 2. Попрощаться, и раскидать ваши обязанности остальным в нагрузку.3.Увеличить вам нагрузку, без увеличения зарплаты.
    У меня таким образом работал друг. Обязанности- резать, кромить, сверлить, наклеивать шаблоны а после их обдирать (финишка в общем). Тоже оклад плюс проценты. Парень толковый. Но был такой промежуток времени, когда пескоструя много (пескоструйщик целый день у камеры) а вот резки мало. Так вот друг до обеда наклеивал шаблоны на весь день пескоструйщику, потом брал подушечку и ложился спать на столе для резки. И вот пошла резка. Ему пришлось уже попотеть. А он и говорит. Я раньше до обеда работал, получал 17-20, а теперь же целый день работаю, давай в два раза плати больше..... И ведь он уверен, что он должен получать в два раза больше....

    Так что мой вам совет. Оцените свою нагрузку, а не количество обязанностей (ведь сами пишете, что некоторые выполняете раз в год, или месяц). Оцените свой профессионализм. К примеру, тот друг за день мог раскроить ящик стекла. А после него приходили ребята, которые с 5ю листами весь день возились. И тот и другие были заняты весь день. Только друг мог за день заработать до 4х тысяч, и мне денег принести. А с этими ребятами мне и на аренду еле хватало. А если бы я еще в нагрузку что то дал, так они тоже бы сказали, да куда, давай зарплату поднимай, а то работ не впроворот или нагрузку поменьше, а то уволимся))
    И еще совет, никогда не пытайтесь лезть в чужой карман. У вас есть з/п, у вас есть работа, определитесь, устраивает ли вас эта работа за эту з/п. И либо работайте, либо вам найдут замену. А сколько там берут за отрисовку, это не имеет значения. Не вы придумали сделать пескоструйку, не вы собирали камеру, не вы вкладывали в это деньги, не вами придумана цена за отрисовку, и еще много чего не вы...
    Может быть немного жестковато выразил свою мысль, извиняйте))Ну опять же, это мое субъективно мнение))
    __________________
    Некоторые идеи потому и живут вечно, что никогда не побеждают.(С)
    Олег вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    freudaster (23.09.2013), ГРИСТЕК (13.04.2013), Демьяныч (12.04.2013), Алена Репина. Решето (12.04.2013), BlackOx (12.04.2013), АндрейВитраж (12.04.2013), Kirill (11.04.2013), Ольга Бурик (11.04.2013), dimsonmaster (11.04.2013)
    Старый 11.04.2013, 22:27   #29
    vitaliy
    VIP
     
    Аватар для vitaliy
     
    Регистрация: 14.06.2009
    Адрес: Поволжье
    Сообщений: 368
    Очки: 59,109, Уровень: 100 Очки: 59,109, Уровень: 100 Очки: 59,109, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,697 Всего
    vitaliy окружен(а) таинственным сиянием; 11%vitaliy окружен(а) таинственным сиянием, 11%vitaliy окружен(а) таинственным сиянием, 11%
    По умолчанию

    Олег, со всем согласен, но боюсь что Ваш совет Jul_80 уже не поможет... (очень надеюсь что только на нашем направлении)
    http://glass-furniture.ru/forum/member.php?u=142
    "Последняя активность: 04.06.2012 11:05"
    __________________
    Нет неразрешимых проблем.
    Есть неприятные решения.
    vitaliy вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Прочие форумы > Стекольный Бизнес (Начинаем и Развиваем) > Менеджмент в Бизнесе

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования