Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Худсовет

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 05.12.2011, 20:26   #1
    Как воспитать в себе художника
     
    Аватар для Семен Логинов
    Семен Логинов
    Заблокирован
    Регистрация: 19.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111

    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Версия для печати Отправить по электронной почте
    Семен Логинов Семен Логинов вне форума 05.12.2011, 20:26
    Рейтинг: ()

    Один из друзей отца - известный архитектор в нашем городе удивил меня тем , что взяв чистый лист для эскизирования в нижнем углу первым делом поставил свою подпись не нарисовав ещё ничего . На мой вопрос он ответил : " это Семён для того , чтоб я ошибок не наделал ... Ответственность чувствовал ". А ведь и в самом деле - дисциплинирует !!! Я это хорошо запомнил истараюсь придерживаться ... Ведь нет профессии " Хороший парень " - свою состоятельность нужно доказывать каждый день ( это тоже замечания взрослых друзей ) .Предлагаю посты из темы определения стоимости витража ( и не только ) , содеожащие бесценные советы мастеров по поводу как воспитать в себе художника перенести в эту тему . Удобно и настраивает в правильное русло ???

    Последний раз редактировалось Семен Логинов; 06.12.2011 в 14:24..
    Просмотров: 32341
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    jessika (15.12.2011), Ольга Бурик (07.12.2011), Владимир Логинов (06.12.2011), vitaliy (06.12.2011), Ольга Орешникова (06.12.2011), Веселеил (06.12.2011), Boroda (06.12.2011), dimsonmaster (06.12.2011), Claim (06.12.2011), triada (06.12.2011), Wetka (06.12.2011)
    Старый 05.12.2011, 20:34   #2
    Victoria Balva
    VIP
     
    Аватар для Victoria Balva
     
    Регистрация: 04.12.2010
    Адрес: Toronto
    Сообщений: 497
    Очки: 82,527, Уровень: 100 Очки: 82,527, Уровень: 100 Очки: 82,527, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    5 за это сообщение
    5,711 Всего
    Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее; 68%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 68%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 68%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Но относится не к художественным изделиям , а к коммерческим операциям ... Купил - продал .не потея особо
    Владимир, хотела выскочить из спора, но все же вы сами себе противоречите. Пока вы обмениваете свою высокохудожественную продукцию на деньги - это и есть рынок. У него просто свои ньюансы. Художники - это индикатор и отображение общества, лакмусовая бумажка состояния общества. Когда кризис лупанул, кто больше всех страдает? Художники... так как именно их проекты срезают в первую очередь при экономии денег. Когда экономика на подъеме? кому хорошо? Художникам... так как богатеющее сословие хочет выделить себя из прочих через демонстрацию обладания произведениями искуссва. Вы же не делаете витражи из любви к искусству за спасибо? А тщательно высчитываете и вычитываете как правильно оценивать произведения искуссва. Да не важно как как это называть...

    Пример с Ван Гогом.... Вы думаете его покапают и дерутся за его картины на аукционах только из за любви к его творчеству?????? Ха! Как бы не так.... Ван Гог - это гарантирванное умножение капитала , невозможно что бы стоимость его картин упала, а раз так.... то и на стене его престижно иметь, и продать всегда можно с приростом капитала.

    Произведения искусства - это товар и художники его создающие в той или иной мере участники рынка. Условия игры на этом рынке немножко более сложные, но в остальном все то же самое.

    Раскрученное имя гарантирует более высокое качество продукции и тем становится более желанно для покупателя. Имя строится на том, что конкретный художник делает что то лучше чем все остальные, а значит он тем или иным способом изменил производство продукции. Получается, что высокотехнологичный процесс требует интеллектуального и финансосового капиталовложений для организации производтсва

    Я не сторонница сборки на фольгу, так как не вижу в ней эффективного производства. Свинец, латунь, цинк - наш материал, позволяющий быстро производить сборку при сохранении отличного качества. Я создала продукт - стеклянные потолки и смекнула, что каждый потолок - это по сути оптовый заказ, ведь меньше двух квадратов не заказывают, а как правило, то и все 10 и более выходит... а раз так, то можно на потолок дать оптовую скидку заказщику. На самом деле работы с одним потолком намного меньше, нежели сделать 10 окон в общей сложности такие же по метражу. Так что очень важно найти и создать свою нишу, и продукт который выделит художника из толпы.

    На старте очень важно приобрести опыт и рекламу, так что меньшая стоимость молодого художника - это нормально, а большие запросы профессионала - просто уже сложившийся результат.

    И еще женщины - это собирательницы, хранительницы очага, в них не заложен риск от природы, лучше- меньше, но гарантированно. Мужщины - воины, они продумывают и готовятся к походу, идут на риск, но и добыча может быть в разы более значительной, как и риск потерять все. Я думаю, что то тоже влияет на формирование цены витража.
    __________________
    crowndome.com - Bитражные купола и потолки
    VictoriaBalva.com - Современное стекло и эксперименты
    Facebook
    Blog Instagram YouTube

    Последний раз редактировалось Ольга Орешникова; 12.12.2011 в 21:13.
    Victoria Balva вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (29.04.2012), Алена Репина. Решето (27.02.2012), Яруха (19.12.2011), Пруся (15.12.2011), Владимир Логинов (11.12.2011)
    Старый 05.12.2011, 21:13   #3
    Kirill
    Местный
     
    Аватар для Kirill
     
    Регистрация: 24.03.2011
    Адрес: Казань
    Сообщений: 108
    Очки: 8,790, Уровень: 63 Очки: 8,790, Уровень: 63 Очки: 8,790, Уровень: 63
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    2 за это сообщение
    400 Всего
    Kirill скоро станет знаменитым(ой); 1%Kirill скоро станет знаменитым(ой), 1%Kirill скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    Раскрученное имя гарантирует более высокое качество продукции и тем становится более желанно для покупателя.
    Позвольте не согласиться. Был тут у нас вернисаж одного очень известного художника (НС). Так вот купил некий индивид у него картину, боюсь соврать за какую сумму, но что-то дорого. И стрельнуло-ж ему, убогому к искусствоведу с сим шедевром пойти... Вердикт: печать на холсте+масло. Ну и рванул наш индивид со всех ног к светилу живописи значит. То сё, чё ты мне фуфел раскрашенный сунул, а тот ему в ответ: Коли-б я сам всё писал, так в пять раз дороже бы стоило.
    Kirill вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    dimsonmaster (14.12.2011), Nica (12.12.2011)
    Старый 05.12.2011, 23:14   #4
    p_vasgen
    Вольный странник
    VIP
     
    Аватар для p_vasgen
     
    Регистрация: 23.03.2009
    Адрес: Донецк, Украина
    Сообщений: 1,255
    Очки: 154,889, Уровень: 100 Очки: 154,889, Уровень: 100 Очки: 154,889, Уровень: 100
    Активность: 75% Активность: 75% Активность: 75%
    Все :
    6 за это сообщение
    9,099 Всего
    p_vasgen может гордиться своими деяниями; 87%p_vasgen может гордиться своими деяниями, 87%p_vasgen может гордиться своими деяниями, 87%

    Награды пользователя:
    За участие в конкурсе За участие в дуэли За участие в конкурсе Победитель конкурса За участие в конкурсе 
    Всего наград: 5

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    Раскрученное имя гарантирует более высокое качество продукции и тем становится более желанно для покупателя. Имя строится на том, что конкретный художник делает что то лучше чем все остальные, а значит он тем или иным способом изменил производство продукции. Получается, что высокотехнологичный процесс требует интеллектуального и финансосового капиталовложений для организации производтсва
    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    Художники... так как именно их проекты срезают в первую очередь при экономии денег. Когда экономика на подъеме? кому хорошо? Художникам... так как богатеющее сословие хочет выделить себя из прочих через демонстрацию обладания произведениями искуссва. Вы же не делаете витражи из любви к искусству за спасибо? А тщательно высчитываете и вычитываете как правильно оценивать произведения искуссва. Да не важно как как это называть...
    во время первого кризиса читал статью с интерьвью одного из совладельцев очень интересного предприятия: - люди выпускают очень очень дорогие предметы интерьера, материалы самые дорогие,в том числе последние разработки космической промышленности. Так вот - у них кризиса нет и быть особо немогло, ориентация на уровень выше высокого сама о себе говорит... ну а это цель движения - достичь такой высоты
    p_vasgen вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nica (12.12.2011), Веселеил (06.12.2011), Wetka (06.12.2011), Семен Логинов (06.12.2011), Алена Репина. Решето (05.12.2011), Владимир Логинов (05.12.2011)
    Старый 05.12.2011, 23:39   #5
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    6 за это сообщение
    5,534 Всего
    Владимир Логинов как алмаз без огранки; 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Орешникова Посмотреть сообщение
    Про искусство, художников и творческую составляющую на рынке можно спорить долго и глубоко,
    В том то и дело ... Я оцениваю работу всегда исключительно по наитию ( ошибаюсь редко ) как и Виктория делаю скидки или луплю выше потолка в зависимости от обстановки... Но ! Данный вопрос меня беспокоит прежде всего для подтверждения своей правоты ( для себя лично ). Спорить по этому поводу и не собирался ... Хотя обрисованные схемы могут быть полезны для молодежи - с этой целью и пытаюсь вызвать людей на дискуссию . Но вижу сложность ситуации в том , что проживаем мы в разных странах , занимаемся похожими но разными видами работ являясь кто частнопрактикующим мастером , кто руководителем пр - ва . Для России постулаты Виктории не подойдут ... Витражи собранные на свинец распространения не получат .Хотя у меня есть желание попробовать эту технику именно в потолочном витраже с применением фьюзинга . Не из за высокой стоимости протяжки ( россиян этим не испугаешь ) , а из за кандовости таких витражей напоминающих германскую эстетику . Панели на фольге в этом дают фору несмотря на трудоемкость исполнения , своей возможной утонченностью они и приглянулись россиянам .( 75 баксов за фут - это ок 24 000 р м кв . как продается это в Америке за рядовой - поточный витраж на свинцовой протяжке в России не нужен будет никому даже за косарь денег ). По логике вещей витраж индивидуального дизайна должен стоить раза в 3 дороже - ок 70 000р , и это на свинце ... А тиффани ? С его трудозатратами ! 150 - 200 , в этих размерах и работают АРЦ и Михайловой .Получается это нормальные деньги ( действительный порядок цен ). А если мастер собирает на фольгу , и по рекомендации опустит и так бросовый ценник в надежде заработать больше - значит он сможет собрать не 2 кв метра в месяц а 10 или 15 м ??? АБСУРД !!! Даже если ему закажут 50 квадратов - освоить он сможет только то , что ему под силу ... Другими словами - не заработает денег которые Вы ему обещаете ...Се Ля Ви !!! Именно по этой причине стоит разобраться откуда растут ноги и как ими правильно ходить ( а не ездить на заднице как груднички ... ) . Речь идет об определении базовой стоимости ( расценки за работу ) - накладные , цеховые , ИМЯ не имеют значения ... При " высокой " цене у меня как правило было постоянно 3-4 заказа в работе и столько же в очереди ... В кризис был спад ( очередь пропала ) но работа шла постоянно . Вот и Дмитрий Матвеев подошел к таким моментам , что заказы подпирают .Все нормально ...Какой демпинг - выпрямляете спину и уверенно двигаетесь ! Но это еще не все ... В России реальный уровень инфляции более 30 % в год ! То есть если вы работаете по ценам прошлого года - ПРОИГРЫВАЕТЕ ! Корректировка цен нужна постоянная .
    Цитата:
    Сообщение от p_vasgen Посмотреть сообщение
    Так вот - у них кризиса нет и быть особо немогло, ориентация на уровень выше высокого сама о себе говорит... ну а это цель движения - достичь такой высоты
    Абсолютно согласен ! Витраж элитарен и этим все сказано ! Кризис - мизис ...а у НИХ пятница ! БУХАЕМ !!!

    Последний раз редактировалось Владимир Логинов; 05.12.2011 в 23:48.
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nica (12.12.2011), Веселеил (06.12.2011), Wetka (06.12.2011), LeonRUS (06.12.2011), p_vasgen (06.12.2011), Алена Репина. Решето (05.12.2011)
    Старый 05.12.2011, 23:59   #6
    Семен Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Семен Логинов
     
    Регистрация: 19.11.2011
    Адрес: Омск
    Сообщений: 111
    Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89 Очки: 20,186, Уровень: 89
    Активность: 43% Активность: 43% Активность: 43%
    Все :
    6 за это сообщение
    951 Всего
    Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой); 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%Семен Логинов скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    Художники - это индикатор и отображение общества, лакмусовая бумажка состояния общества. Когда кризис лупанул, кто больше всех страдает? Художники...
    На мой взгляд , хороший художник безболезненно его переживет ( заработанных средств хватит ) . Если даже без заказов , можно заняться творчеством или отдохнуть в конце концов . Художники самые зенятые и загруженные люди - их мозг вообще не отдыхает ... Раньше не верил , а теперь стал замечать и на себе ... Ценники ронять нельзя ...

    Последний раз редактировалось Семен Логинов; 06.12.2011 в 01:43.
    Семен Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (29.04.2012), Nica (12.12.2011), Алена Репина. Решето (06.12.2011), Владимир Логинов (06.12.2011), Веселеил (06.12.2011), Wetka (06.12.2011)
    Старый 06.12.2011, 04:45   #7
    Victoria Balva
    VIP
     
    Аватар для Victoria Balva
     
    Регистрация: 04.12.2010
    Адрес: Toronto
    Сообщений: 497
    Очки: 82,527, Уровень: 100 Очки: 82,527, Уровень: 100 Очки: 82,527, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    9 за это сообщение
    5,711 Всего
    Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее; 68%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 68%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 68%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Семен Логинов Посмотреть сообщение
    хороший художник безболезненно его переживет
    Безусловно, хороший художник работает на клиента, которому кризис ни по чем

    Только перед этим надо осознать, что надо стать хорошим художником, а потом стать хорошим художником. Все просто
    __________________
    crowndome.com - Bитражные купола и потолки
    VictoriaBalva.com - Современное стекло и эксперименты
    Facebook
    Blog Instagram YouTube
    Victoria Balva вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nica (12.12.2011), KITLD (11.12.2011), таша (11.12.2011), Алена Репина. Решето (06.12.2011), Семен Логинов (06.12.2011), LeonRUS (06.12.2011), Владимир Логинов (06.12.2011), Wetka (06.12.2011), Claim (06.12.2011)
    Старый 15.12.2011, 11:53   #8
    Puncake
    VIP
     
    Аватар для Puncake
     
    Регистрация: 05.08.2010
    Адрес: Минск
    Сообщений: 644
    Очки: 60,005, Уровень: 100 Очки: 60,005, Уровень: 100 Очки: 60,005, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    7 за это сообщение
    2,877 Всего
    Puncake прекрасный пример для подражания; 70%Puncake прекрасный пример для подражания, 70%Puncake прекрасный пример для подражания, 70%
    По умолчанию

    Прежде всего -это общий уровень культуры. Т.е. Сумма знаний.
    Зачем на экономическом факультете будущим бухгалтерам читают "Мировые религии"?
    А художник вы или нет, просто проверьте, какие изображения вам больше по душе, те что в каталогах для пескоструя, или вас от них просто тошнит... Какая музыка вам больше нравится :классика, народная или эстрадная (Хотя, все очень сложно, Ф Мэркури - классика)
    Вообще-то лучше всего сказал об этом triada в посте про девочку и белку, которая потом превратилась в крылатого коня.
    Уметь приклеивать стекла друг к другу, пескоструить по пленке-это не значит быть художником. Художник-это профессионализм (труд, навыки) плюс талант. И то и другое надо развивать.
    Нужно уметь видеть. А можно просто уметь делать, но не видеть.
    Вот работы Дмитрия Матвеева, Graveland или Константа. Спросите у них, как они стали такими...
    Puncake вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (29.04.2012), Алексей Платонов (15.12.2011), Boroda (15.12.2011), Ольга Орешникова (15.12.2011), Wetka (15.12.2011), triada (15.12.2011), ГРИСТЕК (15.12.2011)
    Старый 15.12.2011, 12:09   #9
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 556
    Очки: 38,053, Уровень: 100 Очки: 38,053, Уровень: 100 Очки: 38,053, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    6 за это сообщение
    1,398 Всего
    ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания; 60%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 60%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 60%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Ну вот рисовать у меня всегда получалось лучше одноклассников - ручкой в школьной тетрадке. В школе заметили, и отправили в худ класс. Краски мне не нравились, но рисование стало моим любимым предметом. Учителя хвалили, некоторые ученики завидовали, а некоторые смеялись. Я так и продолжаю рисовать ручкой. Сейчас учусь чернильной ручкой... Так вот, я 13 лет почти каждый день занимаюсь стекольными работами... проще говоря - стекольщик. И вот хочу хотя бы по пробывать сделать пусть не большой витражик, пересмотрел много роликов, вот читаю здесь форум... Всё есть, кроме инструментов и хотя бы боя витражных стёкол. А, купил стеклорез для "высокохудожественного стекла". Весь город объездил - нет ни инструментов, ни витражных стёкол. Только краски. Есть идеи рисунков... Вот и читаю Ваши посты. Я пока во Владивостоке живу и работаю в стекольной мастерской... Хочу по пробывать себя в создании витражей. Нужна помощь. Любая, но полезная. Извините если что. Спасибо.
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (29.04.2012), Алексей Платонов (15.12.2011), Boroda (15.12.2011), Ольга Орешникова (15.12.2011), Wetka (15.12.2011), таша (15.12.2011)
    Старый 15.12.2011, 13:33   #10
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    11 за это сообщение
    5,534 Всего
    Владимир Логинов как алмаз без огранки; 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Puncake Посмотреть сообщение
    -это общий уровень культуры. Т.е. Сумма знаний.
    Ошибочное мнение ... Сумма знаний не говорит об образованности , а то что человек не умеет плевать сквозь зубы не свидетельствует о том , что он культурен ...

    Цитата:
    Сообщение от Puncake Посмотреть сообщение
    Художник-это профессионализм (труд, навыки) плюс талант.
    Нужно уметь видеть.
    Опять мимо ... Есть целый пласт культуры называется НАИВНОЕ ИСКУССТВО . Люди ощущающие в себе потребность в самовыражении рисуют нелепые детские картинки , катают колбаски из глины , делают свистульки , бусики ... много всякого . Другими словами : хочешь быть счастливым - будь им !!! Чувствуешь хочешь - будь художником ... Я был свидетелем яркого примера ... Отъявленный хулиган , отучившись на сварщика в ПТУ ушел в армию . Там, как общественную нагрузку заставили выпускать " Боевой листок " .Выпускал , да и времени подумать было достаточна . Дал себе слово стать художником . Вернувшись со службы сразу подал документы на Худ Граф . На экзаменах по рисунку и живописи слышал за своей спиной откровенный хохот .Поступил ( друзья протащили ... ).Став студентом человек изменился до неузнаваемости ... Без карандаша и бумаги я его просто не видел . Рисовал постоянно ...К концу 2 курса он оставил позади выпускников художественных школ ( которые смеялись над ним на вступительных экзаменах ) , а дипломная работа была признана ЛУЧШЕЙ . Как Вы себя позиционируете , какие цели перед собой ставите - того и ожидать стоит ... На форуме слышно : мы не художники , как мы будим применять расценки союза ??? А кто ВАМ мешает этот союз создать ??? И стать художниками . И требовать с себя ... и соответствовать ...и применяйте ... Скажу более - некое подобие уже создано ШЕДЕВРАЛЬНЫЕ МОНЬЕРИСТЫ . Это они - художники .
    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение
    Весь город объездил - нет ни инструментов, ни витражных стёкол. Только краски. Есть идеи рисунков... Вот и читаю Ваши посты. Я пока во Владивостоке живу и работаю в стекольной мастерской... Хочу по пробывать себя в создании витражей. Нужна помощь. Любая, но полезная.
    Дорогой всё купить можно , и доставят ...http://www.rusglazier.ru/ Успехов !
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    volk_yla (29.04.2012), Алена Репина. Решето (27.02.2012), Семен Логинов (18.12.2011), ГРИСТЕК (17.12.2011), Boroda (15.12.2011), Ольга Орешникова (15.12.2011), Wetka (15.12.2011), таша (15.12.2011), LeonRUS (15.12.2011), triada (15.12.2011), Ольга Бурик (15.12.2011)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Худсовет

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования