Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

Обработка и резка стекла, зеркал Резка листового стекла-зеркал,Столы для резки,Инструмент стекольщика,Сверла,Сверлильные станки

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 18.04.2013, 13:23   #11
    Hasan89
    Новенький
     
    Аватар для Hasan89
     
    Регистрация: 15.04.2013
    Адрес: Запорожье
    Сообщений: 8
    Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    0 за это сообщение
    3 Всего
    Hasan89 в начале пути; 0%Hasan89 в начале пути, 0%Hasan89 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Panish Посмотреть сообщение
    А не пробовали Оксидом церия? Для чистовой полировки мне кажется самое то...
    Пробовал, полирит оптический, как раз на этой основе, и отмучивал его и тд. Оксид церия толкь для финишной доводочной полировки оптики, линз и тп, для стекол фар можно и обычнойпастой 2/1.Пробовал вначале еще алмазной пастой 1/0, но скажу что даже после 2/1 абсолютно прозрачное стекло получается.
    Цитата:
    Сообщение от phtt Посмотреть сообщение
    О химизме реакции...где-то читал,что плавиковая кислота взаимодействует с оксидом кремния входящим в состав стекла не затрагивая остальные компоненты,что и используют при матировании стекла.При добавлении серной кислоты "растворяют" остальные компоненты стекла.

    в этом случае плавиковая кислота действует быстрее серной.В любом случае Вам только опытным путем "откатывать" тех. процесс. У Вас
    1 время реакции
    2 плавиковая кислота
    3 серная кислота
    4 вода
    5 температура
    Абсолютно согласен, и только опытным путем. Вчера не успел попробовать, но думаю так,
    1 - уменьшить объем плавиковой с 25% до 6-7%
    2- объем серняги увеличить с 50% до 55-60%
    3 - чуть поднять температуру раствора, с комнатной до 40 градусов хотябы
    4 воды увеличить за счет уменьшения плавиковой или оставить таким же.
    5- время около минуты а то и болше
    6- не буду кисточкой водить по стеклу во время травления.
    Интересует неужели температура так важна?..там же серняга 95%
    Тогда прийдется перед полировкой стекла в горячей воде держать и поссоянно поддерживать температуру смеси более 40%, вроде все просто, но опять нюансов куча...
    Hasan89 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 18.04.2013, 15:00   #12
    АндрейВитраж
    Местный
     
    Аватар для АндрейВитраж
     
    Регистрация: 02.02.2013
    Адрес: Р.Ф.г.Самара
    Сообщений: 47
    Очки: 4,609, Уровень: 43 Очки: 4,609, Уровень: 43 Очки: 4,609, Уровень: 43
    Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
    Все :
    3 за это сообщение
    87 Всего
    АндрейВитраж в начале пути; 0%АндрейВитраж в начале пути, 0%АндрейВитраж в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Плавиковая кислота не оставляет обширных поверхностных повреждений, зато оказывает токсическое действие на весь организм.И не стоит расчитывать,что будете *очень аккуратно использовать её,чудес не бывает.Проф.средства защиты существуют,но нереально переоборудовать мастерскую в хим.лабораторию.
    Никакое самое идеально полированное стекло не стоит Вашего здоровья.Поверьте,лучше оставить эксперименты и не только ради здоровья,случайно сольётся информация об использовании-заглянет СЭС,будет немаленький штраф.

    Последний раз редактировалось АндрейВитраж; 18.04.2013 в 15:38.
    АндрейВитраж вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (22.04.2013), jessika (20.04.2013), Hasan89 (18.04.2013)
    Старый 18.04.2013, 15:50   #13
    Hasan89
    Новенький
     
    Аватар для Hasan89
     
    Регистрация: 15.04.2013
    Адрес: Запорожье
    Сообщений: 8
    Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    2 за это сообщение
    3 Всего
    Hasan89 в начале пути; 0%Hasan89 в начале пути, 0%Hasan89 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от АндрейВитраж Посмотреть сообщение
    Плавиковая кислота не оставляет обширных поверхностных повреждений, зато оказывает токсическое действие на весь организм.И не стоит расчитывать,что будете *очень аккуратно использовать её,чудес не бывает.Проф.средства защиты существуют,но нереально переоборудовать мастерскую в хим.лабораторию.
    Никакое самое идеально полированное стекло не стоит Вашего здоровья.Поверьте,лучше оставить эксперименты и не только ради здоровья,случайно сольётся информация об использовании-заглянет СЭС,будет немаленький штраф.
    Благодарю за дельный совет, в частности, за небезразличие.
    Да, я все понимаю, решил попробовать, не получится - буду по старинке. На свежем воздухе вроде нормально. Купил себе перчатки респиратор от аэрозолей, очки и только на свежем воздухе.
    АндрейВитраж, я до этого пользовался алмазной пастой и грубым войлоком, может посоветуете что-либо дабы заменить эту связку?Может вместо войлока попробовать фетр?Алмазная паста жирная, разлетается бывает..руки жирные, машина полир. жирная просто поднадоело, вот и решил альтернативе поискать..Но самое главное, что вроде отполировал, потом обратно пасту в банку (для экономии) помыл - глядь, а место осталось одно с дымкой, иногда приходится опять процесс повторять...Свободный абразив в отличии от фиксированного вне всяких сравнений, качество, но пока вот так.Круги - черепашки, даже с маркировкой 10000 - ерунда в сравнении с алмазной пастой.
    Hasan89 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (02.12.2015), Алена Репина. Решето (22.04.2013)
    Старый 18.04.2013, 21:56   #14
    firma
    Местный
     
    Аватар для firma
     
    Регистрация: 06.10.2009
    Сообщений: 441
    Очки: 30,001, Уровень: 100 Очки: 30,001, Уровень: 100 Очки: 30,001, Уровень: 100
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    2 за это сообщение
    1,080 Всего
    firma идет верным путем; 5%firma идет верным путем, 5%firma идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Есть предположение, что можно попробовать полировать стекло в не полностью насыщенном водном растворе бифторида аммония (соль плавиковой к-ты). Во время экспериментов с матированием замечал, что после какого-то нижнего порога насыщения раствора, он начинает травить стекло без матирования - на чистом стекле была видна явная гладкая ступенька по краю опускания в жидкость, время травления правда составляло 20-40 минут на толщину примерно 0,1 мм. Для стабилизации травления можно добавить 100-200 грамм сухой лимонной кислоты (можно купить в прод.магазине) на 1 литр жидкости. Можно попробовать так поэкспериментировать, если получится, то лучше пусть дольше, но намного безопаснее, чем с концентрированными кислотами.
    firma вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (22.04.2013), jessika (20.04.2013)
    Старый 18.04.2013, 22:11   #15
    Сергеев Юрий
    VIP
     
    Аватар для Сергеев Юрий
     
    Регистрация: 14.01.2012
    Адрес: Украина,Сумы
    Сообщений: 401
    Очки: 45,396, Уровень: 100 Очки: 45,396, Уровень: 100 Очки: 45,396, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    4 за это сообщение
    2,292 Всего
    Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее; 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Hasan89 Посмотреть сообщение
    Благодарю за дельный совет, в частности, за небезразличие.
    Да, я все понимаю, решил попробовать, не получится - буду по старинке. На свежем воздухе вроде нормально. Купил себе перчатки респиратор от аэрозолей, очки и только на свежем воздухе.
    АндрейВитраж, я до этого пользовался алмазной пастой и грубым войлоком, может посоветуете что-либо дабы заменить эту связку?Может вместо войлока попробовать фетр?Алмазная паста жирная, разлетается бывает..руки жирные, машина полир. жирная просто поднадоело, вот и решил альтернативе поискать..Но самое главное, что вроде отполировал, потом обратно пасту в банку (для экономии) помыл - глядь, а место осталось одно с дымкой, иногда приходится опять процесс повторять...Свободный абразив в отличии от фиксированного вне всяких сравнений, качество, но пока вот так.Круги - черепашки, даже с маркировкой 10000 - ерунда в сравнении с алмазной пастой.
    не хотелось бы показаться некомпетентным -всё дело в том что к фарам я пока что не добрался!хотя там вроде неплохой заработок-(два года назад одна фара стояла 500 грн)но суть не в том-меня в этом деле смущают углы и всякие загогулины (в зависимости от фары)
    но вернёмся к нашим словам-для полировки фетр и только фетр, причём синтетический,обязательно применение оксида церия,чем больше его содержание в процентах в порошке-тем быстрее полировка(спасибо моему новому знакомому с Черновцов)сделайте нишу в которой вы будете полировать чтоб оксид не разлетался в стороны а то он не дешев нынче,и всё пойдёт!полировка от 1500 об.мин с обязательной подачей в эмульсии на круг.
    а вообще звоните 0509304970 Юрий,уверен-что нибудь придумаем!

    Последний раз редактировалось Виторио; 07.12.2013 в 13:32.
    Сергеев Юрий вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (02.12.2015), Алена Репина. Решето (22.04.2013), jessika (20.04.2013), Hasan89 (19.04.2013)
    Старый 18.04.2013, 22:26   #16
    phtt
    Местный
     
    Аватар для phtt
     
    Регистрация: 16.08.2010
    Адрес: пермь
    Сообщений: 202
    Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    4 за это сообщение
    610 Всего
    phtt скоро станет знаменитым(ой); 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Hasan89 Посмотреть сообщение
    Интересует неужели температура так важна?..там же серняга 95%
    простой пример из школьной химии: холодная серняга с медью не реагирует,но стоит подогреть...
    phtt вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (02.12.2015), Алена Репина. Решето (22.04.2013), jessika (20.04.2013), Hasan89 (19.04.2013)
    Старый 19.04.2013, 06:15   #17
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 658
    Очки: 36,293, Уровень: 100 Очки: 36,293, Уровень: 100 Очки: 36,293, Уровень: 100
    Активность: 75% Активность: 75% Активность: 75%
    Все :
    4 за это сообщение
    2,219 Всего
    BlackOx уже может не беспокоиться о своей репутации; 30%BlackOx уже может не беспокоиться о своей репутации, 30%BlackOx уже может не беспокоиться о своей репутации, 30%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    странно если честно) у нас почему-то фары даже не снимает никто, да и стоимость до 2000 рублей за обе фары. делаю вполне сносно (правда, фары сейчас почти на 100% пластиковые у всех в нашем городе), примерный алгоритм: 320-600-1000-2000-жесткий круг с шлифовальной пастой 3м-мягкий круг с полировальной пастой 3м. всё делается на сухую безо всякой химии и церия, прямо по месту. черепашки тоже никто не пользует, либо эксцентрик, либо в сложных случаях - дельта ещё для углов (сам не занимался, но вижу периодически).
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Plavly_vse (02.12.2015), Алена Репина. Решето (22.04.2013), jessika (20.04.2013), Hasan89 (19.04.2013)
    Старый 19.04.2013, 22:36   #18
    Hasan89
    Новенький
     
    Аватар для Hasan89
     
    Регистрация: 15.04.2013
    Адрес: Запорожье
    Сообщений: 8
    Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    1 за это сообщение
    3 Всего
    Hasan89 в начале пути; 0%Hasan89 в начале пути, 0%Hasan89 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Сергеев Юрий Посмотреть сообщение
    не хотелось бы показатся некомпетентным -всё дело в том что к фарам я пока что не добрался!хотя там вроде неплохой зароботок-(два года назад одна фара стояла 500грн)но суть не в том-меня в этом деле смущают углы и всякие загибулины(в зависимости от фары)
    но вернёмся к нашим слонам-для полировки фетр и только фетр причём синтетический,обязательно приминение оксида церия,чем больше его содержание в процентах в порошке-тем быстрее полировка(спасибо моему новому знакомому с Черновцов)сделайте нишу в которой вы будете полировать что б оксид не разлетался в стороны а то он не дёшев нынче,и всё пойдёт!полировка от 1500 об.мин с обязательной подачей в эмульсии на круг.
    а вообще звоните 0509304970 Юрий,уверен-что нибудь придумаем!
    Спасибо, обязательно наберу на след неделе.
    Но ведь у церия твердость ниже чем у алмаза.По шкале мосса алмаз тверже всех.В чем такой плюс фетра перед грубым войлоком?? На счет ниши вроде не парился, ведь все почти остается в фаре.(края по высоте ок 2 см) но все ровно чуть вылетает, а тут, после Ваших слов задумался - сделать из куска 12 см пластиковой трубы ограничитель высотой ок 5 см.спасибо на этом. Чего я раньше не обратился на этот форум???Все пытался додуматся сам...)
    Скажем так, это не основной зароботок, но тем неменее, это мое, оч интересно искать и находить новые решение проблем, скажем так закалка для мозгов.
    Жду ответа.

    Hasan89 добавил 19.04.2013 в 21:36
    Цитата:
    Сообщение от BlackOx Посмотреть сообщение
    странно если честно) у нас почему-то фары даже не снимает никто, да и стоимость до 2000 рублей за обе фары. делаю вполне сносно (правда, фары сейчас почти на 100% пластиковые у всех в нашем городе), примерный алгоритм: 320-600-1000-2000-жесткий круг с шлифовальной пастой 3м-мягкий круг с полировальной пастой 3м. всё делается на сухую безо всякой химии и церия, прямо по месту. черепашки тоже никто не пользует, либо эксцентрик, либо в сложных случаях - дельта ещё для углов (сам не занимался, но вижу периодически).
    Да, пластик вытеснил стекло, ведь параболическая оптика это уже архаика. 320 не снимешь рефление, а вот в черновую шлифонуть самое то. Паста 3м дорогая, я больше склонен доверять совковским материалам - алмазная паста и полирит оптический,( который я отмучил на 6 фракций: по 10 сек 20 сек 1 мин 5 мин 10 мин 20 мин.) но так и не использовал. Кстате хочу добавить, что свободный аброзив не идет даже в сравнение с фиксированный на стадии чистовой шлифовки и всей полировки. Будет смешно, но я даже покупал дешевую наждачную бумагу белгородского производства, чтобы в первые секунды шлифовки в воде с нее осыпался весь электрокоррунд и получалась работа свободным аброзивом, и если на предыдущем этапе шлифовки царапины были разной размерности, то после этого этапа стекло идеальное для данной шероховатости, но опять же бумагой шлифовать-полировать стекло это как пытатся решать сложные задачи на счетах, не по месту оснастка.

    Последний раз редактировалось Hasan89; 19.04.2013 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
    Hasan89 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    jessika (20.04.2013)
    Старый 21.04.2013, 16:08   #19
    Сергеев Юрий
    VIP
     
    Аватар для Сергеев Юрий
     
    Регистрация: 14.01.2012
    Адрес: Украина,Сумы
    Сообщений: 401
    Очки: 45,396, Уровень: 100 Очки: 45,396, Уровень: 100 Очки: 45,396, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    2,292 Всего
    Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее; 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Hasan89 Посмотреть сообщение
    Спасибо, обязательно наберу на след неделе.
    Но ведь у церия твердость ниже чем у алмаза.По шкале мосса алмаз тверже всех.В чем такой плюс фетра перед грубым войлоком?? На счет ниши вроде не парился, ведь все почти остается в фаре.(края по высоте ок 2 см) но все ровно чуть вылетает, а тут, после Ваших слов задумался - сделать из куска 12 см пластиковой трубы ограничитель высотой ок 5 см.спасибо на этом. Чего я раньше не обратился на этот форум???Все пытался додуматся сам...)
    Скажем так, это не основной зароботок, но тем неменее, это мое, оч интересно искать и находить новые решение проблем, скажем так закалка для мозгов.
    Жду ответа.
    а причём сдесь сравнение твёрдости оксида церия и алмаза?по технологии алмазом не полируют какой бы он мелкий не был он всё равно оставляет микро царапины.плюс фетра в том что он лучше полирует,на больших оборотах-на тех на которых войлок разматывает в труху!а отсюда получаем скорость обработки!опять таки я сужу со своего личного опыта и ни в коем случае никого не пытаюсь переубедить!у нас пол форума для полировки использует войлок-а мне он никогда не нравился что бы я с ним не делал(увеличение оборотов,оксида и пр.)!
    любая полировка стекла (фацет,вывод царапин,)там где нужен идеальный результат-заканчивается полировкой с применением оксида церия!это касается как автоматической обработки стекла так и ручной!
    Сергеев Юрий вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Khromenkov (23.04.2013), dimsonmaster (21.04.2013), BlackOx (21.04.2013)
    Старый 22.04.2013, 09:39   #20
    Hasan89
    Новенький
     
    Аватар для Hasan89
     
    Регистрация: 15.04.2013
    Адрес: Запорожье
    Сообщений: 8
    Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1 Очки: 99, Уровень: 1
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    0 за это сообщение
    3 Всего
    Hasan89 в начале пути; 0%Hasan89 в начале пути, 0%Hasan89 в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Сергеев Юрий Посмотреть сообщение
    а причём сдесь сравнение твёрдости оксида церия и алмаза?по технологии алмазом не полируют какой бы он мелкий не был он всё равно оставляет микро царапины.плюс фетра в том что он лучше полирует,на больших оборотах-на тех на которых войлок разматывает в труху!а отсюда получаем скорость обработки!опять таки я сужу со своего личного опыта и ни в коем случае никого не пытаюсь переубедить!у нас пол форума для полировки использует войлок-а мне он никогда не нравился что бы я с ним не делал(увеличение оборотов,оксида и пр.)!
    любая полировка стекла (фацет,вывод царапин,)там где нужен идеальный результат-заканчивается полировкой с применением оксида церия!это касается как автоматической обработки стекла так и ручной!
    спасибо за информацию. уже начал искать фетровые полировальники. интересует, фетр греет также стекло, как и войлок или нет? лучше брать грубый фетр или мягкий, средний?размер микрочастиц церия подбирать по аналогу с алмазом?и еще, расход в сравнении с аналогичной алмазной пастой?полирит оптичекий есть, 100 гр. в районе 20 грн. в рознице, на опте - дешевле, но него средний размер в районе 20 мкм., нуно мучить...
    Hasan89 вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования