Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

Обработка и резка стекла, зеркал Резка листового стекла-зеркал,Столы для резки,Инструмент стекольщика,Сверла,Сверлильные станки

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 11.08.2015, 00:38   #1
    Ренат Мохов
    Новенький
     
    Аватар для Ренат Мохов
     
    Регистрация: 10.08.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2
    Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Ренат Мохов в начале пути; 0%Ренат Мохов в начале пути, 0%Ренат Мохов в начале пути, 0%
    Exclamation Почему треснуло зеркало? Срочно нужна помощь...







    Друзья! Срочно нужна помощь! Собираюсь повесить большое количество зеркал, начал вешать - и вот беда: одно из первых зеркал - треснуло! В правом нижнем углу. Зеркало треснуло через пару часов после того, как я его повесил. Трещина пошла сначала от отверстия к углу, а на следующий день от угла в центр. В чем причина, что я сделал не так?

    Мой товарищ утверждает, что причиной этому шайба-конус, которую я якобы слишком сильно прижал к зеркалу. Я очень скептически отношусь к этой версии так, как я не докручивал держатель после 1го контакта с зеркалом, да и вообще, закрученный рукой держатель-конус не может быть причиной трещины. Я же его рукой прикрутил, а не гаечным ключом, и не сильно.

    Мой вариант, что зеркало в этом месте соприкасается с металлом: а именно с резьбой, на которую накручивается держатель-конус. Кто прав и в чем же причина?

    Помогите, пож-та, так как еще надо повесить много зеркал по такой же схеме крепежа и не хотелось бы наступать на одни и те же грабли.

    И еще вопрос. Крепеж я использую именно такой, как на фото. Насколько он прочен и может быть на больших зеркалах менять саморез на более длинный?..

    И 3й вопрос. Что делать с этим треснутым зеркалом? Если его снять и засверлить, где заканчивается трещина, чтобы трещина больше не шла. Возможно ли это?

    Заранее спасибо, очень жду ваших комментариев и советов)
    Ренат Мохов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.08.2015, 01:21   #2
    Lucio
    Местный
     
    Аватар для Lucio
     
    Регистрация: 05.08.2015
    Адрес: Харьков
    Сообщений: 15
    Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    1 за это сообщение
    27 Всего
    Lucio скоро станет знаменитым(ой); 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Много факторов влияет на трещины - от рук до не соблюдения обычных нюансов при установке, которых в инете очень много. И раз уж был большой заказ или же даже сами себе ставили бы, сперва нужно уделить больше времени на изучения вопроса.
    1) Логически предположить что стекло не дружит с металлом, соответственно крепеж у Вас надежный, но раз крепеж был уже приобретен , то можно использовать прокладку как на фото №1 (начиная от твердой резины, до пластика - все зависит от веса зеркала и с какой массой будет давить на это отверстие само зеркало.)
    Массу зеркала можете в инете найти как просчитать.
    Прокладку можете вырезать с провода допустим.
    Но лучше использовать уже заготовленные крепежи с этими самыми прокладками как на фото №1.
    2) Так же не маловажную роль играет зенковка отверстий, которую многие фирмы не делают при крупных заказах и клиент пропускает этот момент. Так же возможно было из-за микротрещин после отверстий (использовали плохие сверла или настроение плохое было у сверловщика - получились сколы, микротрещины, щербатины) Одной такой составляющей достаточно даже при маленьком давлении на эту трещину. Этого никогда не угадаешь. Чтобы этого в дальнейшем не допускать, можно использовать прокладки как на фото №1, №2 вместе. №2 прокладки есть разных толщин и жесткости (1.5-2мм встречал на базаре. Они почти не заметные для глаза и надежнее будет.)
    3) Стена не ровная! при закручивании сделали пропелер, тем самым дали на стекло напряжение. Простые стекла, зеркала этого не любят. Можно выровнивать чем только в голову прийдет. двухсторонним скотчем с обратной стороны зеркала, проклатками резиновыми,рулонами обоями пока хозяин не видит - даже сгодиться мокрая газета в нахлест обоям ))
    4)Так же можно дополнительно использовать как на фото №2 пракладочки. Они лишь добавят маленький % на успокоение, но так же могут сыграть большую роль - все зависит от реальной проблемы.Никакой специалист в мире Вам с точностью на 100% не скажет из-за чего возможно не видя воочию.
    А так их можно дополнительно надеть между зеркалом и затягивающей шайбой.

    5)Процесс установки - судя по размеру, желательно чтоб один придерживал зеркало, а второй закручивал, дабы правильно распределить нагрузку на все 4 отверстия, так как вероятность того что крепеж будет гулять +- мм (ы) это 99% .

    И пишите всегда размеры зеркал, стена из чего сделана и прочие нюансы , чтоб можно было более подробней посоветовать как правильней сделать.

    P.s. Мне дал совет один хороший знакомый - "Гугл в помощь )))))" и не раз спасал он меня. На ютубе гляньте - должны быть моменты по установкам наглядные.

    Надеюсь помогли Вам.
    Изображения
    Тип файла: jpg 05_01_01.jpg (19.6 Кб, 28 просмотров)
    Тип файла: jpg duim_silikon.jpg (15.6 Кб, 21 просмотров)

    Последний раз редактировалось Lucio; 11.08.2015 в 01:41.
    Lucio вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (12.08.2015)
    Старый 11.08.2015, 08:10   #3
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 515
    Очки: 30,382, Уровень: 100 Очки: 30,382, Уровень: 100 Очки: 30,382, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    2 за это сообщение
    1,359 Всего
    ГРИСТЕК известен и старым и малым; 50%ГРИСТЕК известен и старым и малым, 50%ГРИСТЕК известен и старым и малым, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию



    Если я правильно понял, то это и есть: "...зеркало в этом месте соприкасается с металлом: а именно с резьбой, на которую накручивается держатель-конус", то более вероятно что основная причина именно в Вашем варианте. Зеркало и металл не дружат. Ещё надо стену уровнем пощупать. Есть ли там бугор или яма. Это тоже может быть одной из причин. Вообще, такие события следствия нескольких факторов, комлпекс стечения различных обстоятельств. Выделить что то одно проблематично. Если нет пластиковой втулки, то причина скорее всего в этом. Если кто то с мощной отрицательной энергетикой, то причина может быть и в этом. Конфликты, ссоры и негатив перед зеркалом не желательны. иногда зеркала после этого трескаются. Но это уже мистика. Начините со втулок. А вообще, Вы выбрали самый плохой вариант установки. На мой личный взгляд, установщика зеркал с многолетним стажем. Штатные шурупы и чёпики, которые идут в упаковке с фурнитурой я просто выкидываю! Это ответ на второй вопрос. Это зеркало надо заменить новым. Ответ на 3 вопрос. Я думаю, что крайне маловероятен вариант с дефектным сверлением отверстия. Тогда бы луч пошёл один, а не два в разные стороны. Больше похоже что зеркало просто и тупо пережато рукой. Руки у всех разные. Я закручиваю бутылку с водой, а жена потом уже открыть не может. ) Я закручиваю только двумя пальцами и только до того мгновения когда закручиваться перестало. Всё. Это точка не возврата. Если чуть больше перекрутить - скорее всего пойдёт луч. Проверено в начале Практики не однократно. И большинство клиентов возвращаются за новыми зеркалами очень часто после того как закажут зеркало с отверстиями. Я стал уговаривать клиентов НЕ сверлить в зеркалах отверстия и они перестали возвращаться. Я предпочитаю боковую фурнитуру, сбоку от зеркала, а не сквозь зеркало.

    Цитата:
    Сообщение от Lucio Посмотреть сообщение
    рулонами обоями пока хозяин не видит - даже сгодиться мокрая газета в нахлест обоям ))
    Про замут с обоями и газетой можно подробнее?!
    __________________
    Гристек - стекольная мастерская г. Владивосток www.gristek.ru

    Последний раз редактировалось ГРИСТЕК; 11.08.2015 в 08:32.
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (12.08.2015), KITLD (11.08.2015)
    Старый 11.08.2015, 09:50   #4
    Ренат Мохов
    Новенький
     
    Аватар для Ренат Мохов
     
    Регистрация: 10.08.2015
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2
    Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1
    Активность: 15% Активность: 15% Активность: 15%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Ренат Мохов в начале пути; 0%Ренат Мохов в начале пути, 0%Ренат Мохов в начале пути, 0%
    По умолчанию


    Это на металле прозрачный пластик.

    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение

    Я стал уговаривать клиентов НЕ сверлить в зеркалах отверстия и они перестали возвращаться. Я предпочитаю боковую фурнитуру, сбоку от зеркала, а не сквозь зеркало.
    Скажите, а если зеркало большого размера (2400 на 800 приблизительно, 4 мм толщина), Вы бы тоже порекомендовали боковые крепления? Но ведь тогда получается, что зеркало будет держаться только на нижних креплениях, это не ослабит его надежность? Возможно ли использовать такие крепления?

    И насчет треснутого зеркала. Треснутое было 4м по счёту (до этого было еще 3 зеркала, одно такое же по размеру, 2 других - бОльших). Закручивал я везде одинаково, до 1го контакта с зеркалом. Может быть через некоторое время зеркало "просело" и возникло дополнительное давление на держатель? Поэтому трещина появилась не сразу?..
    Ренат Мохов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.08.2015, 10:35   #5
    Сергеев Юрий
    VIP
     
    Аватар для Сергеев Юрий
     
    Регистрация: 14.01.2012
    Адрес: Missisauga Toronto
    Сообщений: 402
    Очки: 45,746, Уровень: 100 Очки: 45,746, Уровень: 100 Очки: 45,746, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    2,293 Всего
    Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее; 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%Сергеев Юрий на пороге в прекрасное будущее, 63%
    По умолчанию

    вроде не нашёл такой теории:
    неправильная разметка при сверловке и как вариант нет распределения нагрузки и весь вес давил на одно крепление.
    Сергеев Юрий вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.08.2015, 11:31   #6
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 515
    Очки: 30,382, Уровень: 100 Очки: 30,382, Уровень: 100 Очки: 30,382, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    1,359 Всего
    ГРИСТЕК известен и старым и малым; 50%ГРИСТЕК известен и старым и малым, 50%ГРИСТЕК известен и старым и малым, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию Гайд по фурнитуре для установки зеркал на стены

    Цитата:
    Сообщение от Ренат Мохов Посмотреть сообщение
    Скажите, а если зеркало большого размера (2400 на 800 приблизительно, 4 мм толщина), Вы бы тоже порекомендовали боковые крепления? Но ведь тогда получается, что зеркало будет держаться только на нижних креплениях, это не ослабит его надежность? Возможно ли использовать такие крепления?

    И насчет треснутого зеркала. Треснутое было 4м по счёту (до этого было еще 3 зеркала, одно такое же по размеру, 2 других - бОльших). Закручивал я везде одинаково, до 1го контакта с зеркалом. Может быть через некоторое время зеркало "просело" и возникло дополнительное давление на держатель? Поэтому трещина появилась не сразу?..
    Я очень сомневаюсь в эластичности этой резины, а потому и предполагаю или резинка подвела, или перекрутили. При чём, у меня было так, что клиент после моего ухода сам докручивал... и зеркало лопалось. а если ещё и стена не ровная... )))) Но, когда перекручиваешь, зеркало обычно сразу "щёлк" и всё...

    Вместо 2-ух нижних, сделайте 4 нижних крепления! )

    Вот, про "отпузыривание" зеркальных полотен я молчал до этого момента! ) Но это не Ваш случай! У Вас на фото слишком маленькое зеркало, чтобы отпузырилось от стены...


    И так, я достал из своего ящика фурнитуру для установки зеркальных полотен на стены:


    1. Если между зеркалом и шурупом в отверстии зеркала нет такой втулки - дело труба! Эти втулки всему голова! Если таких трубок в магазах нет, можно шуруп обматать фум лентой. Эти втулки шли во всех комплектах фурнитуры до кризиса 2010 года. После кризиса эти втулки стали продаваться отдельно.

    2. Это херня. Выкинуть! Если ставить на это, то дополнить № 1 и 7. Штатные шурупы № 2,6 за борт не раздумывая! Можно применить, если использовать № 7. (за исключением монтажа на ДСП).

    3. Моя любимая фурнитура. После легенадрной J-60 (№ 4). Легка в простоте и быстроте монтажа. фишка в том, что зеркало не плотно прилегает к стене, и если на зеркало нажать рукой, например при протирании, то зеркало не много прогибается под нажимом. идеально если стены не ровные! И удары отигривает (тонкая и спорная теория, которой я приверженец). Особенно хорошо под самыми главными соусами: № 1 и 7. Если зеркало не удачно лопнет, зеркало может выпасть!!! Это минус!

    4. Легенда. Лучшее, что может быть. (В городе пару недель нигде не нашёл, а там где нашёл, купил 200 штук, на 8000 рублей). И ещё поеду выкупать всё что осталось.

    5. Прикольная тема. Тоже дистанцирует зеркало от стены. Если зеркало не удачно лопнет, зеркало может выпасть!!! Это минус!

    6. Выкинуть!!! всегда.

    7. Очень правильно. Возможны разные размеры.
    __________________
    Гристек - стекольная мастерская г. Владивосток www.gristek.ru

    Последний раз редактировалось Виторио; 05.04.2016 в 07:01.
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (12.08.2015)
    Старый 11.08.2015, 15:48   #7
    Lucio
    Местный
     
    Аватар для Lucio
     
    Регистрация: 05.08.2015
    Адрес: Харьков
    Сообщений: 15
    Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    0 за это сообщение
    27 Всего
    Lucio скоро станет знаменитым(ой); 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Сергеев Юрий Посмотреть сообщение
    вроде не нашёл такой теории:
    неправильная разметка при сверловке и как вариант нет распределения нагрузки и весь вес давил на одно крепление.
    значит практики мало было у Вас с огромными зеркалами и этого почти нигде не пишут - это обычная математика с физикой + логика. А вес можно в инете найти и просчитать стекла, за это и было написано.
    -----
    Так же влияет производитель зеркал - китайские скажем (разных партий) при ломе издают разные звуки, по которым можно определить насколько оно хрупкое. Соответственно и закручивать такие с особой осторожностью нужно.Так же и Российские. И как было сказано выше, что при сверлении зеркало становится куда менее прочнее и стоит так же учитывать все вышесказанные факты. И нельзя ни один исключать!!! Все возможны, даже те которые не возможны, у них тоже есть % вероятности.

    Последний раз редактировалось Lucio; 11.08.2015 в 15:59.
    Lucio вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.08.2015, 16:20   #8
    Lucio
    Местный
     
    Аватар для Lucio
     
    Регистрация: 05.08.2015
    Адрес: Харьков
    Сообщений: 15
    Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11 Очки: 562, Уровень: 11
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    Все :
    1 за это сообщение
    27 Всего
    Lucio скоро станет знаменитым(ой); 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%Lucio скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение

    3. Моя любимая фурнитура. После легенадрной J-60 (№ 4). Легка в простоте и быстроте монтажа. фишка в том, что зеркало не плотно прилегает к стене, и если на зеркало нажать рукой, например при протирании, то зеркало не много прогибается под нижимом. идеально если стены не ровные! И удары отигривает (тонкая и спорная теория, которой я приверженец). Особенно хорошо под самыми главными соусами: № 1 и 7. Если зеркало не удачно лопнет, зеркало может выпасть!!! Это минус!
    Скажи пожалуйста - по этим креплениям (если они на пружинках) охочусь уже больше года. Подскажи название фирмы или может кто знает аналоги. Очень хорошие крепежи и ускоряют процесс установок.
    Вот чем пользовались и были довольны - Германия производитель.
    Изображения
    Тип файла: jpg P8113016.jpg (72.5 Кб, 26 просмотров)
    Тип файла: jpg P8113017.jpg (59.2 Кб, 16 просмотров)
    Lucio вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (12.08.2015)
    Старый 05.04.2016, 01:19   #9
    misha_lookin
    Новенький
     
    Аватар для misha_lookin
     
    Регистрация: 05.04.2016
    Адрес: Минск
    Сообщений: 2
    Очки: 12, Уровень: 1 Очки: 12, Уровень: 1 Очки: 12, Уровень: 1
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    0 за это сообщение
    1 Всего
    misha_lookin в начале пути; 0%misha_lookin в начале пути, 0%misha_lookin в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Отверстие-точка напряжения. Сколько креплений не ставь,висеть будет на 2-х . Выход:2-х сторонний скотч+клей,а потом для красоты шайбочки.
    misha_lookin вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 05.04.2016, 08:54   #10
    ACID
    Местный
     
    Аватар для ACID
     
    Регистрация: 28.02.2014
    Адрес: Владимирская область
    Сообщений: 157
    Очки: 11,501, Уровень: 70 Очки: 11,501, Уровень: 70 Очки: 11,501, Уровень: 70
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    399 Всего
    ACID уже может не беспокоиться о своей репутации; 32%ACID уже может не беспокоиться о своей репутации, 32%ACID уже может не беспокоиться о своей репутации, 32%
    По умолчанию

    Lucio, вот здесь мы берём. На самом деле, эти крепления - не редкость. Наверняка и у Вас по близости есть такие...
    ACID вне форума  
    Ответить с цитированием
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

    Метки
    зеркало, крепление для зеркал, трещина

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования