Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос ПРОФИТУЛСК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

Обработка и резка стекла, зеркал Резка листового стекла-зеркал,Столы для резки,Инструмент стекольщика,Сверла,Сверлильные станки

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 17.11.2016, 23:13   #71
    Белей Мирослав
    Местный
     
    Аватар для Белей Мирослав
     
    Регистрация: 17.09.2016
    Адрес: Москва
    Сообщений: 57
    Очки: 2,752, Уровень: 32 Очки: 2,752, Уровень: 32 Очки: 2,752, Уровень: 32
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    54 Всего
    Белей Мирослав как алмаз без огранки; 14%Белей Мирослав как алмаз без огранки, 14%Белей Мирослав как алмаз без огранки, 14%
    По умолчанию

    Да по моему у все нормально,зря себе голову забиваете.Чем больше об этом думать будете пытаться,тем больше будет вам это мешать.
    Отлаженное производство,отход чуть более 10 %,чего еще хотеть!
    Пожелать только удачи и все))
    Белей Мирослав вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 17.11.2016, 23:28   #72
    redcorsar
    Спонсор
     
    Аватар для redcorsar
     
    Регистрация: 28.02.2014
    Адрес: Украина
    Сообщений: 148
    Очки: 10,309, Уровень: 67 Очки: 10,309, Уровень: 67 Очки: 10,309, Уровень: 67
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    214 Всего
    redcorsar известен и старым и малым; 40%redcorsar известен и старым и малым, 40%redcorsar известен и старым и малым, 40%
    По умолчанию

    Мы режем в основном на шкафы купе большие зеркала , и тоже мучения происходят с отходом. Под 10 % натягиваем , но это реально только , как уже сказали , при постоянном контроле и напоминании! В цену конечно можно заложить, но при закупке в 175 грн пачкой , конкуренты торгуют по 210 грн м кв в порезке . Не знаю где они воруют зеркало, но при таком демпинге отход должен стремиться к 0% (((
    redcorsar вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 18.11.2016, 04:48   #73
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 671
    Очки: 36,875, Уровень: 100 Очки: 36,875, Уровень: 100 Очки: 36,875, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    5 за это сообщение
    2,232 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 33%BlackOx известен и старым и малым, 33%BlackOx известен и старым и малым, 33%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    из программ посмотрите cutting 3, он для плитных материалов очень даже.

    а по части оптимизации... хз. лучше то время и ресурсы что с 15 до 10 % снизить поможет потратить на развитие производства и рекламу, выхлоп даст куда бОльший. а если производство нормальное и более-менее потоковое, то в нём время персонала куда более ценно чем те пресловутые 5-10%, которые к тому же элементарно засовываются в цену.

    на своём примере - имея чпу и изготавливая сувенирку (сейчас про фанеру речь), много неиспользуемого пространства листа остаётся часто (до 30% даже порой, т.к. сувенирка разных размеров и форм, заказная). раньше, в самом начале, добивал лист звездочками-сердечками и прочей мелкой ерундой. по факту, обработать эту мелочь мне стоит в несколько раз дороже, чем выкинуть обрезки, и смысла в этом никакого. а хотя бы просто резаные заготовки под самостоятельную обработку (т.е. не шлифованные) никому не нужны, разве что даром. собственно, я и перестал страдать ерундой практически сразу, сейчас все излишки идут в печку на отопление.

    а перфекционизм, это от лукавого, чесслово.

    да и народ у нас странный на эту тему, мало кто умеет считать стоимость своего времени и тем более времени работника, понимать эффективность тех или иных телодвижений. зато как до какого-нибудь мусора откровенного дело доходит, так сразу, оОооОО!!!! это же могут быть деловые обрезки!!! экономия должна быть экономной!!! (sic)
    и говорят об этом ессесно те, кто ни об экономике как таковой вообще, и предприятия в частности, ни о рациональном использовании имеющихся ресурсов, не имеют ни малейшего понятия. так вот. это - не экономия. это плюшкинство, как оно есть.
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    димон (24.11.2016), redcorsar (22.11.2016), savik (21.11.2016), ГРИСТЕК (19.11.2016), Белей Мирослав (18.11.2016)
    Старый 19.11.2016, 08:27   #74
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 520
    Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    7 за это сообщение
    1,360 Всего
    ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания; 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от orrore Посмотреть сообщение
    Обемы у нас где то 4000 кв м в месяц. вот и бьёмся за каждый процент на данный момент примерно вышли в среднем 10 процентов. конечно резать поделки времени нет. но хотелось бы узнать как обстоят дела с этим вопросом у других стекольщиков.вроде бы 15% многовато 5% трудно достижимо.
    так же хотелось бы про оптимизацию поговорить. сувениры это конечно хорошо, но трудно с мелочью возиться. в цену заложить конечно нужно но при объёмах в тысячи кв м нужна хоть какая то гибкость и возможность иногда компенсировать расход. поэтому и ломаем сейчас голову какой процент заложить. 15% однозначно не устраивает т.к заказчик с ценой не согласится. слышали мы конечно о программах оптимизации но программа оптивей г редкостное. при обещанных 5% показывает мин 9 а максимум 27.
    p.s отходами у нас считаются полосы уже 170 мм формат 3210*2250
    В советское время на бой накидывали 20 процентов. И правильно делали. Я тоже накидываю 20 процентов на бой. Если клиент на согласен - значит Вы не можете конкурировать. Тогда вопрос к вашим аппетитам при накрутке маржи. Попробуйте продавать листы целиком, накидывая не большой процент чистой прибыли в итоге... процентов 30, допустим. Иногда, что бы бизнес начал приносить ощутимый доход, достаточно просто пересесть на более бюджетный и экономный автомобиль. А что для Вас отходы? Это сколько на сколько? Почему нету времени работать с отходами? Поставьте ещё один стол и мастера, пусть возится. Место в цеху есть? Вы определитесь со своей жадностью и скупостью. Расставьте приоритеты. Или максимум площадь или возня труднозатратная и времярасходная и не интересная. Или 400 квадратов гнать, со вытекающими издержками. Или мелочовкой заниматься.

    Я наблюдаю за большим цехом. Там очень большие обрезки выбрасывают в мусорный бак. А в более мелкой стеклорезке этот кусок очень ценный материал и из него бы несколько заказов сделали. Парадокс в том, что крупные игроки рынка не возятся с мелкой фигнёй. А мелким стеклорезкам не по зубам большие обороты. И никто не сращивает и то и другое потому что это разный бизнес. В том смысле, что проивзодство с огромным цехом и станками всегда на окраине города в пром зоне, и туда не поедут за мелкой полкой за 200-300 рублей. А мелкие стеклорезки рассыпаны по спальным районам но из оборот в квадратных метрах не составляет 400 квадратов одного только зеркала. Только если всей совокупности всего товара. Но к ним не пойдут за 400 квадратами зеркала потому что они не могут предлоджить оптовую цену, а не розничную. Вот и всё, собственно, определитесь просто. Или большие объёмы с издержками или возня с мелочовкой. Одно из двух. Как правило.
    __________________
    Гристек - стекольная мастерская г. Владивосток www.gristek.ru
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    димон (24.11.2016), redcorsar (22.11.2016), zeleni (20.11.2016), Белей Мирослав (19.11.2016), WelC (19.11.2016), ykub (19.11.2016), kromm (19.11.2016)
    Старый 19.11.2016, 21:57   #75
    Белей Мирослав
    Местный
     
    Аватар для Белей Мирослав
     
    Регистрация: 17.09.2016
    Адрес: Москва
    Сообщений: 57
    Очки: 2,752, Уровень: 32 Очки: 2,752, Уровень: 32 Очки: 2,752, Уровень: 32
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    54 Всего
    Белей Мирослав как алмаз без огранки; 14%Белей Мирослав как алмаз без огранки, 14%Белей Мирослав как алмаз без огранки, 14%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение
    В советское время на бой накидывали 20 процентов. И правильно делали. Я тоже накидываю 20 процентов на бой. Если клиент на согласен - значит Вы не можете конкурировать. Тогда вопрос к вашим аппетитам при накрутке маржи. Попробуйте продавать листы целиком, накидывая не большой процент чистой прибыли в итоге... процентов 30, допустим. Иногда, что бы бизнес начал приносить ощутимый доход, достаточно просто пересесть на более бюджетный и экономный автомобиль. А что для Вас отходы? Это сколько на сколько? Почему нету времени работать с отходами? Поставьте ещё один стол и мастера, пусть возится. Место в цеху есть? Вы определитесь со своей жадностью и скупостью. Расставьте приоритеты. Или максимум площадь или возня труднозатратная и времярасходная и не интересная. Или 400 квадратов гнать, со вытекающими издержками. Или мелочовкой заниматься.

    Я наблюдаю за большим цехом. Там очень большие обрезки выбрасывают в мусорный бак. А в более мелкой стеклорезке этот кусок очень ценный материал и из него бы несколько заказов сделали. Парадокс в том, что крупные игроки рынка не возятся с мелкой фигнёй. А мелким стеклорезкам не по зубам большие обороты. И никто не сращивает и то и другое потому что это разный бизнес. В том смысле, что проивзодство с огромным цехом и станками всегда на окраине города в пром зоне, и туда не поедут за мелкой полкой за 200-300 рублей. А мелкие стеклорезки рассыпаны по спальным районам но из оборот в квадратных метрах не составляет 400 квадратов одного только зеркала. Только если всей совокупности всего товара. Но к ним не пойдут за 400 квадратами зеркала потому что они не могут предлоджить оптовую цену, а не розничную. Вот и всё, собственно, определитесь просто. Или большие объёмы с издержками или возня с мелочовкой. Одно из двух. Как правило.
    Я как то пытался сформулировать,что попытка пустить в работу отходы может стоить дороже,чем их выброс.У БлекОкс лучше получилось.
    Просто сказать поставить человека -пусть режет)) что режет,куда,зачем.не то,что бы пояснить задачу,нужно кучу времени и нервов потратить,что бы только выяснить,что и кому нужно.Потом такую же часть приложить усилий,эту фигню протолкнуть,убедить в цене и д т.
    Потом,опять же,поставь человека,а ему платить не нужно??какой дурак согласится наэту ерунду.да еще на таком производстве?,где после раскройщика твоя задача ставить в фацетник,и переворачивать стороны,ну в помывочный закинуть,упаковать,и тут на тебе,сиди карпи,реж мелочь!!!,он или запросит больше чем там на порядок,или делать будет,что лучше отказаться от этого.А ему еще стол нужен,свет....
    Ерунда,не стоит заморачиваться!
    Белей Мирослав вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 20.11.2016, 03:44   #76
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 520
    Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    1,360 Всего
    ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания; 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Белей Мирослав Посмотреть сообщение
    Просто сказать поставить человека -пусть режет)) что режет,куда,зачем.не то,что бы пояснить задачу,нужно кучу времени и нервов потратить,что бы только выяснить,что и кому нужно.Потом такую же часть приложить усилий,эту фигню протолкнуть,убедить в цене и д т.
    Потом,опять же,поставь человека,а ему платить не нужно??какой дурак согласится наэту ерунду.да еще на таком производстве? А ему еще стол нужен,свет.... Ерунда,не стоит заморачиваться!
    Вот ты и расставил приоритеты!

    Если это производство, где у тебя заказчики мебельщики, серийное производство... большое количество одинаковых изделий... тогда да.
    А не услуги, тогда конечно. А если у тебя заказчики частники с единчными заказами, с мелочовкой и их очередь и отбоя нет - тогда другое. Вопрос лишь ориентации на какого клиента... Ничто не мешает предложить мелким стеклорезкам, частным стекольщикам по вызовам, мастерам на час - заказывать именно у Вас. Вот я такой стекольщик, каждый день заказываю в большой стекольный цех разные изделия, от совсем маленькой одной полочки до очень больших стёкол или зеркал и много. Это может быть и одна дверка в шкафчик сегодня и десятки больших листов зеркал с полировкой завтра. После завтра маленькая полочка в ванную и 5 стёкол в окна, а на следующий день зеркальное панно 2,50/3,50 метра. И внимание, эти элементы зеркального панно с фацетом делаются именно из обрезков зеркал большого производства! Только я один приношу в кассу этого цеха 100-300 тысяч в месяц. А нас таких туда приезжает с заказми не мало... И они переваривают любого клиента. От пенсионера с полочкой в холодильник который до них добрался, до стройтелей которые заказали стеклянные ограждения на лестницы торгового центра... У них сумасшедшие обороты. Просто они ничем и никем не брезгуют и берутся за всё. Они и процветают. Низкая цена и быстрые сроки. Я к чему всё это пишу. А к тому, что не зацикливайтесь на Ваших сегодняшних клиентов. Завтра их рынок может встать или пойти на спад - выживите за счёт частников... Если Вам это конечно интересно и надо. А то фиг знает, может я зря распинаюсь тут... Вам решать, выкидывать отходы или нет.

    Откройте стеклорезку, как вариант, там будете сбадривать отходы... Или наймите 1-2 стекльщика по городу на выезды, будут подчищать Ваши углы с обрезками...

    Вопрос желания, прежде всего. Если уже всё на мази, можете не париться конечно. Но есть масса студентов голодная до копейки...
    Если обрезки ликвидировать гемморойно - найдите кто будет приезжать и выгребать что ему надо бесплатно, лишь бы вывез.

    Если всё что я пишу - бред, тогда и закончим на этом, на отходы закройте глаза и выбрасывайте в утиль. Тоже решение вопроса...
    __________________
    Гристек - стекольная мастерская г. Владивосток www.gristek.ru

    Последний раз редактировалось ГРИСТЕК; 20.11.2016 в 03:51.
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    димон (24.11.2016)
    Старый 20.11.2016, 15:04   #77
    BlackOx
    VIP
     
    Аватар для BlackOx
     
    Регистрация: 15.10.2010
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 671
    Очки: 36,875, Уровень: 100 Очки: 36,875, Уровень: 100 Очки: 36,875, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    3 за это сообщение
    2,232 Всего
    BlackOx известен и старым и малым; 33%BlackOx известен и старым и малым, 33%BlackOx известен и старым и малым, 33%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение
    И внимание, эти элементы зеркального панно с фацетом делаются именно из обрезков зеркал большого производства!
    кстати нет) из обрезков это будет очень долго и нерационально, максимум там используют полосы, а обычно кроится лист, это в разы быстрее чем из обрезков что-то делать. опять же именно в панно очень критичны размеры одинаковые, а при использовании обрезков этого не добиться, никто не будет, да и не сможет настолько вымерять каждый кусок.

    Цитата:
    Сообщение от ГРИСТЕК Посмотреть сообщение
    найдите кто будет приезжать и выгребать что ему надо бесплатно, лишь бы вывез
    это головная боль у многих... николаич нашёл на бой стекла давно уже клиента, а вот зеркало по-моему до сих пор по старинке оплачивает вывоз мусора. но и это ему в несколько раз дешевле, чем копить обрезки и из них что-то резать. и ещё момент - в отличие от стекла, где мелкие царапины зачастую не видны и не критичны, зеркало такое брак. а если складировать и перерывать остатки в поисках нужного куска, после пары-тройки раз перекладывания, обрезок в любом случае станет браком.
    BlackOx вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    savik (21.11.2016), Glazier (21.11.2016), ГРИСТЕК (21.11.2016)
    Старый 21.11.2016, 13:25   #78
    ГРИСТЕК
    VIP
     
    Аватар для ГРИСТЕК
     
    Регистрация: 09.06.2011
    Адрес: Россия Владивосток
    Сообщений: 520
    Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100 Очки: 30,958, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    1 за это сообщение
    1,360 Всего
    ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания; 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%ГРИСТЕК прекрасный пример для подражания, 50%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    ну да, не резон. согалсен. И так, скажем дружно - на хрен нужно!)
    __________________
    Гристек - стекольная мастерская г. Владивосток www.gristek.ru
    ГРИСТЕК вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    redcorsar (22.11.2016)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Обработка и резка стекла, зеркал

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования