Стекло "Мороз"

[almata]

Попробовал "заморозить" стекло. 1 часть желатина на 2 воды. минут 20 распускал. покрыл два зеркала ( одно со стороны амальгамы, второе сверху) и стекло. оставил на 2-е суток без присмотра. приехал проверить-никакого результата у нас сейчас стоит жара под 40, поэтому рассчитывал , что само отщёлкается. получается, что без искусственной сушки все безрезультатно ??? правда покрыл слоем примерно 1.5 мм. буду пробовать ещё.... теперь с сушкой.... хотя читаю англоязычные источники, там сушка происходит естественным путем. правда они используют клей из кроличьей шкуры......

[Ольга Орешникова]

а вы перед нанесением клея поверхность заматировали?
И еще, вроде, нужна температура 60 градусов

[dimsonmaster]

Сообщение от GLASSRULER

Влажность второй значимый фактор после силы клея. Можно пользоваться электронными гигрометрами или механическими. Самый простой в пределах 200руб

Для хорошего результата требуется минимальная влажность.
Температура в мастерской 18-26 градусов, в сушилке не выше 65 гр.

Сделал гигрометр вот по такому принципу


Цена вопроса 40 руб., два термометра уличных по 17 руб., шприц 20мл и фанерка.
При покупке градусников смутила разница в показаниях температур,но их можно откалибровать двигая вверх или низ трубочку с ртутью.Калибровал по показаниям электронного тестера в котором есть функция измерения температуры.
Работы ровно на час и не надо бегать искать гигрометр в магазинах или заказывать.
Психометрическую таблицу брал вот здесь
Переоформил под себя.

[dimsonmaster]

Провел эксперимент.
Два стекла отпесочил, одно просто обдул другое промыл и даже обезжирил спиртом.
Желатин пищевой 50 гр. на 75 мл. воды дистиллированной. Дал набухнуть сутки. Нагрел до 65 t.с. и в течении получаса довел до консистенции киселя. Вылил на подогретые стекла слоем 1.5-2 мм. Застывал желатин до отлипа три часа при t.25 c. Застыл до жесткости такой что ногтем не продавить т.е вода уже испарилась, сквозняки были исключены, влажность по гигрометру 59%. Через двое суток(уж так сложилось) положил в камеру на ночь температуру довел до 45 гр.с. больше не получилось т.к. нагреватель в камере масляный и отщелкивался по термо-реле (просто тэны воздушки без присмотра опасался оставлять,мастерская в деревяшке).
И вот результаты.
НЕ МЫТОЕ

МЫТОЕ СО СПИРТОМ

СТЕКЛА ПОСЛЕ КАМЕРНОЙ СУШКИ
ПЕРВОЕ МЫТОЕ ВТОРОЕ НЕТ

КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ
ПРОМЫТОЕ

ПРОСТО ОБДУТОЕ ВОЗДУХОМ

Результат конечно не впечатлил,надеялся на мелкую структуру,а вышла крупная и то есть места где желатин не сработал.
Может с мездровым клеем другой вид будет?!
Бум пробовать)))

[master2362]

Крупный рисунок может получатся от не до сушки при первичной сушке или малой температуре при отшелушивании. Еще может от малой концентрации желатина в растворе. Тут зависимость чем меньше занимает процесс отшелушивания по времени тем мельче рисунок. Я к такому выводу пришёл.

[dimsonmaster]

Результат от мездрового клея порадовал больше.
Рецептура и параметры сушки как с желатином.

[chorniy_diler]

Всем доброго дня,вчера попробовал с пищевым желатином,не так как хотелось но получилось,проблема в другом начало трескаться стекло,правда температуру при какой проходил процес я не мерил,так как было главное добиться МОРОЗА на стекле.Да и ещё одно кто-то советовал для изменения рисунка добавлять уксус правда,и Хотелось бы узнать почему у меня не получается глубокий рельеф.
У кого были похожие ошибки помогите не "МОРОЗТЕСЬ" Заранее Благодарен.

[master2362]

dimsonmaster, Не увлекайтесь названиями клея да и клей это тупик (просто наша промышленность не отличается точностью дозировок и рецептуры то не доварят то переварят) используйте только реактивы с литерой чда или хч. По крайней мере не получите облом со стороны химии. Правда есть еще куча нюансов которые портят жизнь. Но это у кого какие задачи поставлены. Мне вот не повезло на органике чтоб получить нужные мне результаты пришлось бы столько денег вбухать что не рентабельно все становится. Правда слушал что можно делать на ибоксидных смолах но инфы никакой только слухи.

[dimsonmaster]

Сообщение от master2362

Не увлекайтесь названиями клея да и клей это тупик

Одно дело растительный,другое животный клей))) А на счет нашей хим.пром. согласен,только мездровый мне попался итальянский(ну во всяком случае "черная речка" так его прописала) Вот хочу еще попробовать ПВС.

Сообщение от master2362

Правда слушал что можно делать на ибоксидных смолах но инфы никакой только слухи.

Был момент когда эпоксидную смолу наливали на стекло и в нужной пропорции и с перебором отвердителя. Ни в первом ни во втором случае эффекта мороза не было,даже чуть чуть. Только смола с большим чем нужно количеством отвердителя просто трескалась сама по себе,но стекло не отрывала.

Сообщение от chorniy_diler

проблема в другом начало трескаться стекло,правда температуру при какой проходил процес я не мерил

А вы бы лучше мерили все и записывали весь процесс. Поверьте рады бы помочь,но экстрасенсов нету здесь.

Сообщение от chorniy_diler

кто-то советовал для изменения рисунка добавлять уксус правда

Кто советовал и где?

Сообщение от chorniy_diler

Хотелось бы узнать почему у меня не получается глубокий рельеф.

Что в вашем понятии "глубокий рельеф"?
Желатин или клей отрывают не толстые слои стекла. И сама техника мороз думается не заточена под глубокий рельеф.

Сообщение от chorniy_diler

У кого были похожие ошибки помогите не "МОРОЗТЕСЬ"

Да уж... своеобразно вы просите о помощи)))
Если Вы не заметили здесь люди друг другу помогают по мере возможности.

[master2362]

dimsonmaster, я не знаю что вы задумали в конечном результате получить. Если просто одиночное изделие сделать с не предсказуемом рисунком (упс ну так получилось) лишь бы получилось что то. То согласен можно и на клеях работать. Но когда надо хоть как то одинаковый получать то клей не подходит, все таки клей это промежуточное звено перед желатином и сколько в нем грязи намешано сам производитель не скажет. Да и химия магет присутствовать излишня что не гут может быть кто скажет что они пихают для улучшения свойств клея. А про ибксидку слышал что трех компонентная бяка с обалденной степенью сжатия есть вот на ней и делают.