|
Регистрация | Правила форума | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Experience |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.11.2012, 16:49 | #31 | |||||||||
Местный
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 58
:
3 за это сообщение 283 Всего |
Может быть не совсем тему, но все-таки. У О Генри есть замечательный рассказ, о том кто такой настоящий друг. Называется " Напомощь друг". Кому интересно могут почитать.
|
|||||||||
|
|
19.11.2012, 18:54 | #32 | |||||||||
Местный
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Витебск
Сообщений: 73
:
32 за это сообщение 336 Всего |
Вообще то , дело не в "друзьях" и "пупкиных", а в самих нас. И ситуации эти,- не сама проблема, а следствие. Ну не умеем, чаще всего "разруливать" такие дела.На основе полученного, негативного опыта иногда стоит устраивать себе психологический тренинг по поднятию самооценки и способам дистанцирования от заказчика, кем бы он не был. Сам много обжигался на этом. Раньше я занимался сложной и эксклюзивной столяркой, соответственно контакт с заказчиком был очень плотный. Люди с деньгами (особенно "выходцы из 90х"), имеют нужный навык и "закалку", честно глядя тебе в глаза и клянясь в вечной дружбе, уже с самого начала "деловых отношений", держат за пазухой какую нибудь фигу для тебя. И фига эта будет обязательно предъявлена, под каким нибудь соусом. А мы к этому не готовы, в голове эскизы ,технологические связки, творим короче,,, и желание угодить "другу". Конечно это не обо всех, но и одного - двух достаточно , чтоб основательно изгадить нервы.
Смена вида деятельности (на стекло), помогла избавиться от многих "липких" друзей, появилась свежая клиентура. А для дальнейшего, я придумал себе метод психологической мотивации своей реакции в таких случаях. Визуально представляю себе, как выторговывая себе скидку, со справедливой цены, "друг" ,буквально, вытаскивает у моего сына еду изо рта, да да, именно выковыривает пальцами и приговаривает- " Понимаешь, мне нужнее, потом поешь ... когда нибудь... Папка твой разрешил... !!! А я стою рядом и смущённо улыбаюсь... !!! Я ж не могу "друга"то разочаровать !? По поводу ситуаций, когда меня просят в пятницу вечером сделать к утру понедельника, или сделать вчера, подвинув кого-то. Для этого у меня тоже есть картинка,не менее живописная, помогающая мне расставить в собственной голове всё по местам, в этой ситуации и этого человека , который хочет украсть у меня моё, а платить чаще всего не желает (речь даже не всегда о деньгах) ! Вот как-то так. В момент возникновения подобных проблем, "прокручиваю" свои картинки и сразу и ЛЕГКО, меняю тон отношений ,без всяких сомнений. Подчеркну- не воинствую, а четко, жестко и аргументировано блюду свои интересы. Знаете, НИЧЕГО не потерял. Ни друзей , ни заказчиков, а вот СЛЫШАТЬ мои слова люди стали хорошо. Естественно и "клещей" некоторое кол-во отвалилось... При заключении договора, даже устного, никогда нельзя торопиться, даже если торопят (это тоже один из способов попытки манипуляции Вами). Я собрал все, по возможности, свой "попадосы", проанализировал и составил себе что-то типа инструкции для идиота, которую время от времени перечитываю. Помогает! Конечно, ситуации и методы их разрешения разные, но то о чём поведал - очень облегчает жизнь. По поводу авансов - предпочитаю обсуждать вопрос возврата, в каком либо случае, заранее. Но если аванс освоен, ни о каком возврате речи быть не может. Это касается и случая с "Южанка" ... Это моё мнение. Последний раз редактировалось CARLO; 19.11.2012 в 19:29. |
|||||||||
|
|
19.11.2012, 19:56 | #33 | |||||||||
VIP
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 234
:
4 за это сообщение 1,269 Всего |
Рядом сидит мой муж-столяр краснодеревщик , который мне говорит тоже самое, особенно про живописные образы выковыривания еды изо рта наших детей.У него уже был такой опыт в столярке, когда пришёл один клиент и просил сделать для священника подешевле, а он спросил-почему? Ну...у него же 2-детей...он же батюшка.. Он тогда ответил:Ну и что? А у меня пятеро!
Но это его опыт. А это мой.Учат , видимо, только СВОИ ошибки... KARLO, а что за "инструкция для идиота"? Поделитесь. |
|||||||||
|
|
19.11.2012, 20:11 | #34 | |||||||||
VIP
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 686
:
3 за это сообщение 2,261 Всего |
из своего опыта - "друзьям" (коих в бизнесе быть вообще не может) и родственникам всевозможным - цена берётся рыночная и помножается от 1.5 до 3 раз в зависимости от геморройности клиента. за будущий вынос мозга который они устроят. не нравится? ищи другого. а по части скидок и прочего - есть оптовый прайс и есть розничный. оптовый для оптовиков, либо для затравки потенциального оптовика, с него скидок не бывает. с розничного - так же для затравки, скидка до 5-15% бывает, но психологическая ситуация обратная - этот % считаю скорее шальными деньгами (т.к. накрутка на оптовый прайс +35% = розничный), а не вынутыми изо рта у детей. есть эти % хорошо, нет - значит прибавится будущих заказах, своё всё равно возьмёшь в итоге.
|
|||||||||
|
20.11.2012, 19:22 | #35 | |||||||||
Местный
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Витебск
Сообщений: 73
:
37 за это сообщение 336 Всего |
Южанка, ...Заказал, человек мне стол. Серьёзное основание с резнёй, наборным деревом, маркетри, орех, кр. дерево и пр., ценник - соответствующий. А столешница -овал стекло, 10ка с 40мм фацетом. Это был 1996-1998г. И цена стекла и работа на тот момент были уникальными ( для Витебска по крайней мере), вёз его из Минска. Поскольку на тот момент, я специализировался на дереве, его и обсуждал - эскиз, сроки и прочее , о стекле- то я и забыл упомянуть..., считая что цена стекла + к цене дерева. В итоге, когда я почти в конце работы, сказал ему о необходимости оплатить заказ и доставку стекла, заказчик спокойно заявил - " Мы цену уже обсудили. О стекле ты не упоминал. Я хочу получить свой стол..." И получил. Глупо, правда?
Таких историй, каждый, кто работает сам, может рассказать множество. В большей или меньшей степени неприятных или курьёзных. Вот именно такой свой негативный опыт "попадосов", случившихся по собственной неосмотрительности, торопливости, безалаберности... или по причине нечистоплотности заказчика, с которым не смог справиться, попав в психологическую ловушку "друга", я и собрал в свою "инструкцию для идиота", ибн для себя. Это не лирическая эпистола, а попунктный список нюансов, о которых нельзя забывать в разговорах и обсуждениях с заказчиком, тем более когда пятой точкой чувствуешь возможность подвоха от него, только дай повод. Выделенные цветом слова- это разные вещи. В разговорах, имеется возможность, исподволь и ненавязчиво донести до него, то о чём Вы считаете нужным ему сообщить и поставить его "на место" если нужно. Ну а обсуждения, это более конкретная вещь, и тон слов здесь уже более конкретный. Если в первой фазе "отношений", не удалось наладить правильный контакт, то в обсуждении, единственное спасение от "друга" - максимально жесткий, деловой тон и четкое перечисление всех нюансов заказа, по формуле - ДА-НЕТ . Вот тут и нужны "мультики" и "инструкция", которые выводят из притырошного состояния рефлексии и психологической зависимости от ноющего о СВОИХ! проблемах или обнимающего и слюнящегося от любви к Вам, "друга", заказчика. А "инструкция" собственно, о собственной (во как сказал), невнимательности. К примеру: Предоплата получена. В случае форс мажора, Вашей стороны, если нет договоренности, З. заявляет – « Ты должен возместить мне убытки, поскольку я теперь в попадосе из-за тебя … (называется веская причина)». Величина «компенсации» варьируется, в зависимости от «крутизны» З. …Платим. Вы забыли уточнить, ширину фацета на деталях… З. заявляет – « Я считал(а), что фацет будет не 10мм, а 40 и не матовый, а полированный. Я у подруги видел(а) – красиво. Мы это обсуждали и точка…». Делаем за свой счёт. Существенно? Вы поленились сделать выкраску и утвердить её в интерьере. После доставки и монтажа заказа, З. заявляет – « Цвет совсем не тот, Вы схалтурили, исправляйте…». Демонтаж, транспорт, перекраска. А если это полновесный гарнитур !? Не произнесли свойств стекла. З. – « …а разве это стекло не калёное… как зачем!? Я слышала, что…. Переделывайте..!!!». Вариантов миллион. Зачастую мы не оговариваем вещи, которые для нас очевидны, но З. этого не знает и у него может быть совершенно другое об этом представление. На этом можно серьёзно проколоться. Чем массивней и «длиннее» заказ, тем внимательнее нужно относиться к этим нюансам. «Отжав» из подобного сопли сделал выводы – Все!!! Финансовые дела проговариваются внятно и четко, без «…ай потом обсудим…». Когда, в каком объёме, как , в какой валюте, по какому курсу ( актуально для Беларуси и ей подобных ) Деньги З. должен передавать за 2-3 раза. Ни в коем случае не «трепать его по копейкам», это не серьезно, лучше вложите свои, если не хватило. Прайсы на типовые изделия и операции, одинаковы для всех. Иначе рано или поздно запутаетесь в делении клиентов на правых и левых, это скажется на Вашей репутации. Никто не любит людей с «дребезгом». Система скидок – ваше личное дело, но она должна быть стройной и понятной Вам, в первую очередь. Незнание собственного прайса, приводит к тому, что в ответ на простой вопрос, Вы начинаете мычать, закатывая глаза. Поверьте, это – «красная тряпка» для более или менее серьёзного заказчика. Всё – вас можно «развести» на дармовую работу, обречь на бесконечные халявные доделки или просто кинуть. Вы слабы и не знаете цену своей работы. Эксклюзивный заказ – другая песня. Внимательно слушаем пожелания клиента, рожаем креативную идею, рисуем, ОБСЧИТЫВАЕМ. Только(!) после этого произносится примерная цифра. Устраивает? Прорабатываем в подробностях и эскиз и техпроцесс и цифру. Но, клиент должен очень четко усвоить, с Вашей помощью, что каждое его «хочу так» - это изменения в техпроцессе и соответственно в стоимости (и ведь не обязательно в большую сторону ) . В жизни бывает всякое. Не бойтесь потерять клиента, даже если очень этого боитесь. Даже если дома в холодильнике мышь повешалась, а денег нет даже на автобус до работы. При встрече с ним Вы должны хорошо выглядеть, быть спокойны, и ни в коем случае не называть цену заказа на грани рентабельности, лишь бы согласился. Это откуда-то из потустороннего, но как волк чует запах страха и нападает, так и заказчик понимает – Вы в углу, и берёт Вас «за жабры». Работу Вы получите, но с огромным, потом геммороем и почти без прибыли. Конечно это всё крайние случаи, я не чешу всех клиентов под одну гребёнку. Это далеко не всё, но ежели развёрнуто буду описывать, то обвинят в графоманстве. И так очень длинно получилось. Но тема эта - «не на одну поллитру». Человеческая память, имеет полезное, в обычной жизни свойство - стирать неприятные воспоминания. Потому то и наступают люди на одни и те же грабли. Вот и написал я себе это на бумажке. В денежном эквиваленте – стоит эта каляка весьма дорого и я за неё заплатил. Поэтому отношусь к ней серьёзно. Крутите свои «мультики» это поможет не попасть в глупую психологическую зависимость к манипуляторам, Вам есть о ком заботиться, кому отдавать своё время, перед кем чувствовать человеческую ответственность. На первом месте, стоят те кто у Вас за спиной, а те к кому Вы стоите лицом – это, извините, - все остальные. Надеюсь кому то пригодится моя эпистола. |
|||||||||
|
|
20.11.2012, 19:31 | #36 | |||||||||
Администратор
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,979
:
9 за это сообщение 14,030 Всего |
__________________
Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья. Ваша помощь форуму Владею немного photoshop Небольшой каталог для фотопечати |
|||||||||
|
|
21.11.2012, 03:43 | #37 | |||||||||
VIP
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 772
:
7 за это сообщение 8,159 Всего |
Слова на миллион!
__________________
"Давайте говорить Друг другу комплименты".... |
|||||||||
|
|
21.11.2012, 09:55 | #39 | |||||||||
S-VIP
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Караганда (Казахстан)
Сообщений: 859
:
5 за это сообщение 4,962 Всего |
А может, не встречаясь даже, просто послать друга насовсем и с удовольствием?
|
|||||||||
|
|
21.11.2012, 12:17 | #40 | |||||||||
S-VIP
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 917
:
6 за это сообщение 5,432 Всего |
Ваши товарно-денежные отношения были расторгнуты по инициативе "друга". О каком возврате аванса можно говорить? Спросите, чем он мотивирует свое требование? Внятного ответа, скорее всего, не услышите.
|
|||||||||
|
Нижняя навигация | ||||||
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|