Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос ПРОФИТУЛСК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Материалы

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 13.03.2011, 13:18   #1
    Scoundrel
    Новенький
     
    Аватар для Scoundrel
     
    Регистрация: 13.01.2010
    Сообщений: 11
    Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    1 за это сообщение
    19 Всего
    Scoundrel в начале пути; 0%Scoundrel в начале пути, 0%Scoundrel в начале пути, 0%
    С Днём Варенья!
    По умолчанию Бюджетная альтернатива керамической плите

    Доброе время! купил Печь без керамической плиты, и с первого дня встал вопрос подложки. поначалу использовал керамобумагу, но получалось крайне шершаво. Затем начал использовать керамогранит с разделителем bullseye. Результатом доволен, вот только размер плиты маловат, я нашёл самые большие 60*60см. Правда однажды открыл печь при 700 градусах и услышал щелчок, впоследствии оказалось что у плиты 2 угла откололись. ну да не беда, керамогранит не такой дорогой, Estima называется, российский кажется.
    А кто может ещё предложить бюджетные решения?
    Или может заказать гранит там где памятники делают? чтобы размер подходящий был. хотя вряд ли это будет бюджетное решение
    Scoundrel вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Vidjai (18.03.2011)
    Старый 14.03.2011, 23:03   #2
    ЖеняЖеня
    Местный
     
    Аватар для ЖеняЖеня
     
    Регистрация: 16.02.2011
    Адрес: Киев
    Сообщений: 22
    Очки: 6,707, Уровень: 53 Очки: 6,707, Уровень: 53 Очки: 6,707, Уровень: 53
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    18 за это сообщение
    299 Всего
    ЖеняЖеня скоро станет знаменитым(ой); 1%ЖеняЖеня скоро станет знаменитым(ой), 1%ЖеняЖеня скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Скорее всего нет альтернатив. Я долгое время занимался керамикой, работал на плиточном заводе и плитки разных производителей со всего мира были вагоны, пытался использовать разные материалы как подставку под мелкие предметы и посуду, опыт такой: только плитка может обжигаться десятки раз, но с предметами сверху...
    Керамическая плитка (с матовой глазурью, она более тугоплавкая) и керамогранит выдерживают единицы циклов. Это даже в очень правильной промышленной печи. Могут и до десяти выдерживать случайно, но процент разбитой плитки плюс процент цена пропавших изделий, плюс вред нанесенный при взрыве соседним изделиям, плюс невыполненные заказы получалось дороже чем использовать огнеупоры.
    Керамогранит, по словам технологов его производивших (украинских и итальянских) вообще плохо выдерживает повторные обжиги, процент боя может быть и до 20% при одном нагреве, при следующих еще выше, он в печи взрывается разбрасывая осколки и портя все подряд.
    Правда температура обжига у меня была по 1000 или 850 градусов, на более низких возможно будет получше.
    По этому я остановился на светло-розовых огнеупорах из кордиерита. Даже при 1000 градусов гарантировано выдерживают по 60 циклов, при 800-850 по 200 циклов, при температуре ниже практически вечные. Разделить цену 34 евро за 450х600х20 или 29 евро за 350х500х10 на количество циклов и получится гораздо дешевле чем каждые два обжига покупать керамогранит плюс переделывать продукцию.
    У меня такая математика. К сожалению для предсказуемых результатов нужны правильные материалы.
    Еще! Гранит не обжигал, но мрамор у меня сгорел и превратился в мел. К тому же гранитная плита не дешевая, толстая и очень теплоемкая, сначала не нагреешь, потом трое суток остывать будет.
    Единственное что огнеупоры небольших размеров, чуть ли не максимальный размер при здравой цене это 600х600. Метровые огнеупоры настолько дорогие, что амортизация их будет давать больший расход, чем цена положенного на него материала, т.е. себестоимость увеличивается вдвое, и при этом их можно купить обычно только черти где, типа в германии от 200 штук. Так что проще передизайнить продукцию.
    ЖеняЖеня вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nolsem1 (15.06.2017), татьяна с (30.06.2016), steklyaschka (10.06.2013), Nica (20.10.2011), Пруся (17.09.2011), semimem (05.06.2011), Амаду (21.05.2011), Kalorit (21.05.2011), Lazik (14.05.2011), tatvlad (28.03.2011), Velvet (20.03.2011), perun (17.03.2011), АЛЕКС Т (17.03.2011), Веселеил (16.03.2011), marisha (15.03.2011), Алена Репина. Решето (15.03.2011), LeonRUS (15.03.2011), gaman (14.03.2011)
    Старый 15.03.2011, 22:48   #3
    Scoundrel
    Новенький
     
    Аватар для Scoundrel
     
    Регистрация: 13.01.2010
    Сообщений: 11
    Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    7 за это сообщение
    19 Всего
    Scoundrel в начале пути; 0%Scoundrel в начале пути, 0%Scoundrel в начале пути, 0%
    С Днём Варенья!
    По умолчанию

    вот уж не знаю повезло мне или нет. нокроме того случая когда открыл при 760-ти по моему датчику и плита треснула больше казусов не возникало.
    Другая держится уже не менее 20-ти циклов. при этом температуру поднимаю до 800, опять же по моему датчику, думаю он врёт. Но этого хватает для полного спекания стёкол COE96 spectrum
    керамогранит у меня полированный
    Scoundrel вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Andre (17.01.2012), Nica (20.10.2011), Kalorit (21.05.2011), tatvlad (28.03.2011), Веселеил (16.03.2011), LeonRUS (16.03.2011), marisha (15.03.2011)
    Старый 17.03.2011, 21:40   #4
    АЛЕКС Т
    Новенький
     
    Аватар для АЛЕКС Т
     
    Регистрация: 16.01.2011
    Адрес: харьков
    Сообщений: 8
    Очки: 1,019, Уровень: 17 Очки: 1,019, Уровень: 17 Очки: 1,019, Уровень: 17
    Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
    Все :
    0 за это сообщение
    31 Всего
    АЛЕКС Т в начале пути; 0%АЛЕКС Т в начале пути, 0%АЛЕКС Т в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от ЖеняЖеня Посмотреть сообщение
    По этому я остановился на светло-розовых огнеупорах из кордиерита. Даже при 1000 градусов гарантировано выдерживают по 60 циклов, при 800-850 по 200 циклов, при температуре ниже практически вечные. Разделить цену 34 евро за 450х600х20 или 29 евро за 350х500х10 на количество циклов и получится гораздо дешевле чем каждые два обжига покупать керамогранит плюс переделывать продукцию.
    Женя ,где можно их реально приобрести в Украине? И если можно ,ссылку на характеристики этих огнеупоров .
    АЛЕКС Т вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 17.03.2011, 22:12   #5
    phtt
    Местный
     
    Аватар для phtt
     
    Регистрация: 16.08.2010
    Адрес: пермь
    Сообщений: 202
    Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71 Очки: 12,034, Уровень: 71
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    2 за это сообщение
    610 Всего
    phtt скоро станет знаменитым(ой); 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%phtt скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    по поводу подложки рекомендую посетитьhttp://www.narod.ru/guestbook/index....=47056264&c=17 Иван Петрович вроде как смыслит много и может что нибудь посоветовать.
    phtt вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    татьяна с (30.06.2016), Kalorit (21.05.2011)
    Старый 17.03.2011, 22:58   #6
    Scoundrel
    Новенький
     
    Аватар для Scoundrel
     
    Регистрация: 13.01.2010
    Сообщений: 11
    Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18 Очки: 1,148, Уровень: 18
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    19 Всего
    Scoundrel в начале пути; 0%Scoundrel в начале пути, 0%Scoundrel в начале пути, 0%
    С Днём Варенья!
    По умолчанию

    Керамогранит, по словам технологов его производивших (украинских и итальянских) вообще плохо выдерживает повторные обжиги, процент боя может быть и до 20% при одном нагреве, при следующих еще выше, он в печи взрывается разбрасывая осколки и портя все подряд.
    Правда температура обжига у меня была по 1000 или 850 градусов, на более низких возможно будет получше.


    видимо украинские и итальянские производители отстали от российских, потому как керамогранит у меня до сих пор шикарно работает.

    Так вот меня интересует ты пробовал использовать керамогранит или поверил на слово технологам?

    Я убедился на практике.
    Scoundrel вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 18.03.2011, 00:53   #7
    Andreu
    Местный
     
    Аватар для Andreu
     
    Регистрация: 18.12.2009
    Сообщений: 17
    Очки: 5,565, Уровень: 48 Очки: 5,565, Уровень: 48 Очки: 5,565, Уровень: 48
    Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
    Все :
    1 за это сообщение
    81 Всего
    Andreu скоро станет знаменитым(ой); 1%Andreu скоро станет знаменитым(ой), 1%Andreu скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Мы тоже используем керамогранит. Эксперементально подбираем разные программы для различных типов изделий - большие или маленькие, рельефные или плоские с таким расчётом, чтобы не открывать печь в течении всего процесса. На мой взгляд для начала или для небольших однотипных изделий альтернативы керамограниту нет. Ну "расчёстка" конечно не прокатит.
    Andreu вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    татьяна с (30.06.2016)
    Старый 03.04.2011, 22:03   #8
    Enes
    Местный
     
    Аватар для Enes
     
    Регистрация: 28.09.2010
    Адрес: Туркменистан
    Сообщений: 30
    Очки: 6,856, Уровень: 54 Очки: 6,856, Уровень: 54 Очки: 6,856, Уровень: 54
    Активность: 12% Активность: 12% Активность: 12%
    Все :
    0 за это сообщение
    197 Всего
    Enes скоро станет знаменитым(ой); 1%Enes скоро станет знаменитым(ой), 1%Enes скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию Альтернатива керамической плите

    Друзья мои! А никто не пробовал сделать лещадку из асбеста. Я взяла на местном стекольном заводе асбест. Его превратили в кашицу и сделали из него форму для блюда. Обожгли.Неплохо получилось. Хочу теперь сделать из него лещадку для второй чаши моей печи.
    Enes вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.04.2011, 22:11   #9
    alexzoolog
    Местный
     
    Аватар для alexzoolog
     
    Регистрация: 28.05.2009
    Адрес: Евпатория
    Сообщений: 484
    Очки: 75,669, Уровень: 100 Очки: 75,669, Уровень: 100 Очки: 75,669, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    12 за это сообщение
    2,881 Всего
    alexzoolog идет верным путем; 6%alexzoolog идет верным путем, 6%alexzoolog идет верным путем, 6%

    Награды пользователя:

    По умолчанию Альтернатива керамической плите

    не знаю насколько он подойдет как лещадка, но как чтобы превратить мастерскую в газовую камеру вполне хватит - канцерогенное вещество
    alexzoolog вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    АндрейВитраж (12.03.2013), Velvet (11.02.2012), Nica (20.10.2011), Пруся (17.09.2011), Амаду (21.05.2011), Алексей Платонов (11.04.2011), perun (04.04.2011), grafinst (04.04.2011), Алена Репина. Решето (04.04.2011), LeonRUS (03.04.2011), gaman (03.04.2011), Leading-art (03.04.2011)
    Старый 21.05.2011, 00:20   #10
    Lazik
    Местный
     
    Аватар для Lazik
     
    Регистрация: 23.09.2010
    Адрес: Елец
    Сообщений: 64
    Очки: 13,825, Уровень: 76 Очки: 13,825, Уровень: 76 Очки: 13,825, Уровень: 76
    Активность: 7% Активность: 7% Активность: 7%
    Все :
    1 за это сообщение
    395 Всего
    Lazik скоро станет знаменитым(ой); 1%Lazik скоро станет знаменитым(ой), 1%Lazik скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    В начале вместо подложки пытались использовать гипс, но изделия странным образом покрывались пузырями, возможно все дело во влаге которая скапливалась в гипсе, и при нагреве пар тянул за собой стекло. парой достаточно причудливые формы получались, потом на местном керамическом заводе взяли смесь состоящую из глины и еще чего то. из этой смеси в последствии делают керамическую плитку. затем обожгли эту смесь, и вот теперь используем ее вместо подложки. фракцией она как мелкий песок, лопаться там нечему, будем надеяться что она нам прослужит вечно)))))

    Последний раз редактировалось Lazik; 21.05.2011 в 00:34.
    Lazik вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Амаду (21.05.2011)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Материалы

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 07:00. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования