Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос ПРОФИТУЛСК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Материалы

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 02.02.2012, 18:01   #21
    Ольга Орешникова
    Супер-модератор
     
    Аватар для Ольга Орешникова
     
    Регистрация: 10.09.2009
    Адрес: Караганда (Казахстан)
    Сообщений: 851
    Очки: 87,173, Уровень: 100 Очки: 87,173, Уровень: 100 Очки: 87,173, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    9 за это сообщение
    4,923 Всего
    Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания; 58%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 58%Ольга Орешникова прекрасный пример для подражания, 58%

    Награды пользователя:
    Модераторам За участие в дуэли За вклад в развитии жизни форума За участие в конкурсе  За участие в конкурсе 
    Всего наград: 6

    По умолчанию

    В смысле, контуром вы называете участок стекла, чистый от краски? Парафин-то выгорит, но не повлияет ли он на цвет смежной краски? Мало ли... начнет сажей покрываться, сажа с краской смешается. Тем более, как я понимаю. вы собираетесь использовать стеклянные краски по папиному рецепту (стекольные шмурдяки из шлифмашинки). Такие краски сами по себе - не сильно предсказуемые (по крайней мере, у меня не получилось предугадать будущий цвет при использовании таких красок) они однозначно матовые, а иной раз становятся похожи на мрамор, с такими, знаете ли, черно-коричневыми прожилками))). Ну и если они еще и с продуктами горения парафина смешаются - вообще неведомо, что получится.
    Так что пробуйте на обрезках и делитесь результатами.
    Ольга Орешникова вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Inga (09.03.2012), Nica (05.02.2012), jessika (03.02.2012), Алена Репина. Решето (03.02.2012), marakaiba (02.02.2012), таша (02.02.2012), Владимир Логинов (02.02.2012), gaman (02.02.2012), dimsonmaster (02.02.2012)
    Старый 02.02.2012, 19:25   #22
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    6 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Как контур я посоветую использовать полименые клеи , которые выгорают ...Можно и парафин - но им работать посложнее , да и горящая спиртовка под руками мешаться будет .А чистота цвета " шмурдяков " будет зависеть от того как вы соберете эту пудру ... Для конкретного цвета необходимо хорошо промыть поддон - тогда цвет будет именно тот . По поводу матовости опять же нужно смотреть какое стекло вы трете ...Стекла для фьюза дадут матовость только в сырой печке . На фото клеевой контур , выдавленный просто из носика шприца . Необходимо пользоваться насадками для красок или просто срезать иголку для шприца у её основания ( оставив пластиковый колпачек и сформировать на нем диаметр 0,5 )
    ф2.jpg ф-1.jpg
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Nica (05.02.2012), jessika (03.02.2012), Ольга Орешникова (03.02.2012), Алена Репина. Решето (03.02.2012), grafinst (03.02.2012), marakaiba (02.02.2012)
    Старый 03.02.2012, 10:35   #23
    DenisPal
    VIP
     
    Аватар для DenisPal
     
    Регистрация: 11.09.2009
    Адрес: Мурманск
    Сообщений: 204
    Очки: 20,567, Уровень: 90 Очки: 20,567, Уровень: 90 Очки: 20,567, Уровень: 90
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    767 Всего
    DenisPal скоро станет знаменитым(ой); 1%DenisPal скоро станет знаменитым(ой), 1%DenisPal скоро станет знаменитым(ой), 1%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    купил температурные краски Дулевского завода, для разбавления купил терпентин. но еще не пробовал рисовать.
    DenisPal вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Семен Логинов (29.02.2012), женя лебедева (14.02.2012), Алена Репина. Решето (03.02.2012)
    Старый 03.02.2012, 22:55   #24
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    15 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Совместно с клеевым контуром , протестируем еще 2 - резерв для батика и контур для акриловой росписи стекла .
    а-1.jpg а2.jpg а3.jpg
    Их я уже нанес , покажу где какой был на готовом изделии ... Берем тестированное стекло
    а4.jpg а5.jpg
    Хорошо промываем поддон Кристалла . Стачиваем в него нашу стекляшку . Даем взвеси осесть на дно . Осторожно сливаем воду и сгребаем
    а8.jpg а9.jpg а10.jpg а11.jpg а12.jpg

    Теперь его нужно освободить от влаги ... Откидываем на пористую бумагу ( бумагу меняем по мере насыщения ). нужно просушить в муфеле ( ок 200 гр )
    а11.jpg а12.jpg а13.jpg а15.jpg
    Необходимо следить ... бумага может само воспламенится !!!
    Ну а далее все просто ... берем Замешиваем краску маслами для живописи ,
    а7 .jpg а17.jpg а18.jpg
    разбавляем - подбирая пластичность ( в качестве палитры - стекло ( оно не впитывает масла и разбавители ).
    а19.jpg а20.jpg
    Рисуем малюем ....- и в печь .

    Можно подводить итоги ... Моя задача стояла протестировать поведение контуров при обжиге ...Краски - попутное отвлечение на замечания оппонентов . Как ни странно все три выгорели бесследно ! 1- клей , 2 - акриловый контур , 3 - резерв для батика.
    Б3 copy.jpg
    Хотя мне больше понравился клей - высокий ровный борт . резерв для батика - мелкий по рельефу , допустил перетекания .
    б1.jpg
    Контур для акриловой росписи меня не устроил шириной линии ( хотя можне применить насадки поуже и это исправит положение ). На закрашенных участках наблюдается местами пупырчатость - следствие форсированного подьема Т ( при плавных режимах будет все гладко и более гармонично )
    Б2.jpg

    Приходят письма с вопросами по поводу красок применяемых с горячим стеклом . Люди пробуют свои силы , экспериментируют ... Вот одно из таких писем :
    Цитата:
    Я пробовал со спреем А мешать надглазурку (sunsine) для керамики и запекать на стекле(краски получить)
    Хороший результат получил на составе
    надглазурка 1:1спрей А и "по вкусу" клей для фьюзинга тот что 20гр на литр разводится. Тоже самое но на терпентине и разбавителе для преператов драг металлов(типа скипидара) намного хуже результат с выцветанием надглазурки.
    Хочу попробовать с солями, что бы прозрачный цвет получить, а то надглазурка непрозрачная.
    Было бы здорово если их сопровождать фотографиями своих результатов ( даже если они неудачные ) - будет всем на пользу .

    Хочу расставить сразу точки над И ... Всем известно , что краски для стекла ( и керамики ) бывают прозрачные и не прозрачные . В чем их отличие ? В способе приготовления . В составе краски присутствуют 1- пигмент ( это соли , оксиды и окислы разных металлов ) и флюс - порошок при спекании становится бесцветным стеклом . При смешении пигмента и флюса при запекании мы получим непрозрачную краску. Для получения прозрачной краски из тех же составляющих задача заметно усложняется ... И в условиях обычной мастерской не представляется возможным ... и вот почему : Для этого придется флюс и пигмент сварить в одну массу при Т 1400- 1500 по Цельсию . Полученную стекло массу необходимо превратить в порошок ( сначала фритирование , затем помол в шаровых мельницах , просушка , просев и тд ... ). По этой причине ( сложность приготовления ) я и предлагал использовать в качестве красок тонкий помол уже спеченых цветных стекол ( в одном из своих постов ) или использовать краски предлагаемые торгующими фирмами . Добавляя флюсы к готовым прозрачным краскам вы лишь " разбавите " их - уменьшите интенсивность цвета . По поводу растрескивания красок для керамики ... КТР безусловно отличается , НО если краски не наносить толстым слоем - отслоения происходить не будет . Порошки металлов необходимо смешивать опять же с флюсами .

    Основные пороки цветных покрытий ... Жухлость ( матовость ) красок , Изменение цвета после обжига , Вспучивание . Всего этого можно избежать , придерживаясь нескольких простых правил , а именно : Порошковые краски необходимо подготовить ( даже если они готовы - как уверяет продавец ) 1- просушить в печи , рассыпав не толстым слоем при Т 100-200 гр в теч 1,5-3 часов . Далее ссыпаем для хранения в стеклянную емкость с плотной крышкой . 2 - Перед непосредственным применением лучше будет если порцию порошка перетереть в керамической лабораторной ступке . 3- В качестве палитры для подготовки и смешения красок использовать стекло 5-6мм с шероховатой поверхностью (мягкий песок , хим травление ). 4- Выбор самой среды для нанесения зависит от способа который Вы выбрали ... Масла для росписи подойдут те которые применяют для масляных красок художники . Для аэрографии консистенцию необходимо подбирать добавляя разбавители для этих красок . Хочу обратить внимание что скипидар - сушит а не разбавляет применять его стоит аккуратно . 5- Перед применением в изделии необходимо тестирование ( пробные обжиги и запись результатов в книжечку ) особенно касается когда смешиваем краски разного происхождения и расчитанные на разные Т режимы . 6- Обжиг красок необходимо производить плавно поднимая Т и не быстро ( гораздо медленнее чем при фьюзинге !Особенно интервал до 350 гр ) . Почему ? быстрый подъём приведет к вспениванию краски и масла не успеют выгорать . 7 - жухлость или матовость краски следствие а) не достаточно высокой Т именно для этой краски , б) не просушенная футеровка печи ( в этом случае матовость всего изделия ). 8- Изменение цвета - ВЫГОРАНИЕ пигмента свидетельствует о том , что для данной краски Т завышена ( или на кретической Т длинная полка - время выдержки ).
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    mitrich34 (11.10.2017), razis (14.12.2016), Natalip (25.09.2012), Inga (09.03.2012), Nica (05.02.2012), perun (05.02.2012), Puncake (05.02.2012), Ольга Орешникова (04.02.2012), kutuzka (04.02.2012), dimsonmaster (04.02.2012), Алена Репина. Решето (04.02.2012), grafinst (04.02.2012), таша (03.02.2012), jessika (03.02.2012), vitaliy (03.02.2012)
    Старый 12.02.2012, 12:11   #25
    DenisPal
    VIP
     
    Аватар для DenisPal
     
    Регистрация: 11.09.2009
    Адрес: Мурманск
    Сообщений: 204
    Очки: 20,567, Уровень: 90 Очки: 20,567, Уровень: 90 Очки: 20,567, Уровень: 90
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    14 за это сообщение
    767 Всего
    DenisPal скоро станет знаменитым(ой); 1%DenisPal скоро станет знаменитым(ой), 1%DenisPal скоро станет знаменитым(ой), 1%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    А как получилось купить ??? Мне не удается никак подобраться ... все уж как то запутано и непонятно у них с выбором . Как у Вас это произошло , поделитесь .
    палитра красок представлена на сайте завода сайте завода
    по указанному в контактах адресу shop@dkz.ru написал письмо-запрос, получил ответ с ценами и рекомендациями по использованию, затем прислали счет, и товар выслали почтой. краски расфасованы в пакеты по полкило. я взял прозрачные муфельные краски. думаю это самые подходящие для витражей, остальные больше подходят для росписи посуды.. в том числе золотом и серебром, хотя кому то это будет интересно. моя цель - религиозную тематику охватить.
    DenisPal вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ЮРАСИК (13.05.2013), АндрейВитраж (20.03.2013), Татиана (18.11.2012), Boroda (14.02.2012), женя лебедева (14.02.2012), Ольга Орешникова (13.02.2012), Алена Репина. Решето (12.02.2012), Владимир52 (12.02.2012), Семен Логинов (12.02.2012), Владимир Логинов (12.02.2012), grafinst (12.02.2012), gaman (12.02.2012), Алексей Платонов (12.02.2012), Puncake (12.02.2012)
    Старый 13.02.2012, 21:31   #26
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от DenisPal Посмотреть сообщение
    моя цель - религиозную тематику охватить.
    Денис , Вы в этом не обойдетесь без не прозрачных ... например коричневый или белый ... Они же классика жанра . Чем лики прописывать будите ?


    Пришла идея как сделать процесс сбора помола более удобным . 1- снимаем верхнюю решетку . 2-укладываем на дно поддона вырезанный по размеру кусок фильтрующего материала не боящегося влаги - например молярный стеклохолст вырезав отверстие под шлифовальную головку . 3 - возвращаем решетку на место и начинаем работу . 4- закончив с помолом , даем взвеси отстоятся и осесть . Далее достаем стеклохолст с помолом и откладываем на ребристую поверхность . Вода стекает и испаряется а помол легко собрать легким постукиванием над листом бумаги ( например ). Ускорить процесс сушки можно при помощи фена , подводя его с нижней стороны стеклохолста ( бойтесь сдуть помол !!! ) .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    женя лебедева (14.02.2012), DenisPal (14.02.2012)
    Старый 23.02.2012, 16:22   #27
    Nica
    Местный
     
    Аватар для Nica
     
    Регистрация: 17.02.2011
    Адрес: Роттердам
    Сообщений: 88
    Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    3 за это сообщение
    575 Всего
    Nica скоро станет знаменитым(ой); 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию Тонкий рисунок

    Приветствую всех форумчан! Давно мучает вопрос: как нарисовать тонкий рисунок на стекле, например, как здесь:



    Пробовала разными кисточками, даже зубочистками, заливала во флакончики, надевала тонкие наконечники. Все-равно краска выходит капельками и кляксами. Пробовала делать краску гуще, тогда она вообще через наконечник не вылезает, а без него льется "тооолстым слоем шоколада"... Что посоветуете?

    Последний раз редактировалось Nica; 23.02.2012 в 16:28.
    Nica вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (23.02.2012), Рушана (23.02.2012), marakaiba (23.02.2012)
    Старый 23.02.2012, 19:01   #28
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    5 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Nica Посмотреть сообщение
    Пробовала разными кисточками, даже зубочистками, заливала во флакончики, надевала тонкие наконечники. Все-равно краска выходит капельками и кляксами.
    Краски нужно готовить к росписи , а лучше не пользоваться теми , что продают готовыми а затворять самостоятельно с сухого помола . И кисти для росписи должны быть качественными , а для отводки ( линии на фото так и называются ) вообще узкоспециальные .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Inga (09.03.2012), Алена Репина. Решето (24.02.2012), Nica (23.02.2012), dimsonmaster (23.02.2012), Ольга Орешникова (23.02.2012)
    Старый 23.02.2012, 20:16   #29
    Nica
    Местный
     
    Аватар для Nica
     
    Регистрация: 17.02.2011
    Адрес: Роттердам
    Сообщений: 88
    Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83 Очки: 17,315, Уровень: 83
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    Все :
    1 за это сообщение
    575 Всего
    Nica скоро станет знаменитым(ой); 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%Nica скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Владимир Логинов Посмотреть сообщение
    Краски нужно готовить к росписи , а лучше не пользоваться теми , что продают готовыми а затворять самостоятельно с сухого помола . И кисти для росписи должны быть качественными , а для отводки ( линии на фото так и называются ) вообще узкоспециальные
    Вопрос был не в том, какими красками пользоваться и где их брать. Краску для фьюзинга (стеклянную пыль) разбавляю медиумом. Кисточки я купила в магазине для фьюзинга, предполагаю, что они и есть качественные и узкоспециальные. Но сколько я ни пробую, не получается нарисовать такую тонкую и длинную отводку. Глядя на рисунок, создается впечатление, что рисовали краской, налитой в какой-то флакончик, типа контуров, так как линии ровные и непрерывные. На кисточку не возьмется столько краски, чтоб так нарисовать, линия получается неравномерная и корявая. Может, кто-то поделится предположением, как это сделано?
    Nica вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (24.02.2012)
    Старый 23.02.2012, 20:39   #30
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    7 за это сообщение
    5,521 Всего
    Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием; 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%Владимир Логинов окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Nica Посмотреть сообщение
    не получается нарисовать такую тонкую и длинную отводку.
    Для этого нужен навык . Девочки ( именно , у парней не получается ) ставят руку достаточно долго . Приобретая навык прийдете к пониманию сколько необходимо брать краски для той или иной линии - только практика . То же касается и наконечников из металла о которых вы упоминали нужна практика ( но мне они не нравятся ) . Могу предложить попробовать трубочки для батика . Есть стеклянные в них видно сколько краски внутри и если на тыльную сторону трубки одеть трубку ПВХ можно контролировать выход краски следующим образом ... наполнив трубку краской и надев трубку , свободный конец трубки зажимаете губами , а кончиком языка открываете и закрываете отверстие трубки - контролируете процесс выхода краски . Можете поддуть , ускоряя его или втягивая воздух в себя собрать краску неудачно положенную .
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    FIsaak (06.10.2012), Inga (09.03.2012), Демьяныч (24.02.2012), Алена Репина. Решето (24.02.2012), dimsonmaster (23.02.2012), Nica (23.02.2012), Ольга Орешникова (23.02.2012)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Фьюзинг > Материалы

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Хостинг от HostLife Яндекс цитирования