Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла > Заливной витраж

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 20.07.2013, 21:05   #1
    Ставсвет
    Новенький
     
    Аватар для Ставсвет
     
    Регистрация: 20.07.2013
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 4
    Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Ставсвет в начале пути; 0%Ставсвет в начале пути, 0%Ставсвет в начале пути, 0%
    По умолчанию Заливной витраж на гладкой поверхности стекла сатин

    Здравствуйте! Клиент хочет, чтобы мы сделали заливной витраж на стекле триплекс (сатин 4Х4). Обычно раньше мы наносили контур на матовую (шершавую) поверхность стекла сатин. В данной ситуации - стекло триплекс ми обе стороны гладкие.
    Подскажите как ляжет контур и эмаль на гладкую поверхность? соединение будет прочным?
    Ставсвет вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 20.07.2013, 22:48   #2
    WelC
    Местный
     
    Аватар для WelC
     
    Регистрация: 16.01.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 147
    Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    465 Всего
    WelC окружен(а) таинственным сиянием; 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Точно также ляжет, без всяких проблем. Неужели вы никогда не наносили рисунок на гладкую поверхность зеркала или прозрачного стекла? ))
    WelC вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    mace (25.07.2013)
    Старый 21.07.2013, 20:33   #3
    Ставсвет
    Новенький
     
    Аватар для Ставсвет
     
    Регистрация: 20.07.2013
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 4
    Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Ставсвет в начале пути; 0%Ставсвет в начале пути, 0%Ставсвет в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Просто год назад мы нанесли прозрачный контур на гладкую поверхность матового стекла, через год контур и эмаль стали откалываться кусками. На ваш взгляд почему?
    Ставсвет вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 22.07.2013, 02:10   #4
    Ольга Бурик
    VIP
     
    Аватар для Ольга Бурик
     
    Регистрация: 27.10.2009
    Адрес: Киев
    Сообщений: 772
    Очки: 122,639, Уровень: 100 Очки: 122,639, Уровень: 100 Очки: 122,639, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    8,159 Всего
    Ольга Бурик может гордиться своими деяниями; 85%Ольга Бурик может гордиться своими деяниями, 85%Ольга Бурик может гордиться своими деяниями, 85%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    WelC, Думаю тут от материала зависит Смотря какой контур и какая эмаль. Если те, что и Вы юзаете, то уверена в качестве. Но кто знает, чем люди пользуются - вон откалывается у некоторых.... Ну и технологию, наверняка, нужно соблюдать, температурный режим и прочие вводные. Да?
    __________________
    "Давайте говорить
    Друг другу комплименты"....
    Ольга Бурик вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 22.07.2013, 08:06   #5
    Максик
    Местный
     
    Аватар для Максик
     
    Регистрация: 08.08.2012
    Адрес: СНГ
    Сообщений: 65
    Очки: 7,030, Уровень: 55 Очки: 7,030, Уровень: 55 Очки: 7,030, Уровень: 55
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    121 Всего
    Максик идет верным путем; 5%Максик идет верным путем, 5%Максик идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Ставсвет Посмотреть сообщение
    Просто год назад мы нанесли прозрачный контур на гладкую поверхность матового стекла, через год контур и эмаль стали откалываться кусками.
    Стекло обезжиривали перед нанесением? Какой именно контур и эмаль были, чьего производителя? В каких условиях стоял витраж (улица, помещение, солнечные лучи, и т.п.)?
    Максик вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 22.07.2013, 23:10   #6
    WelC
    Местный
     
    Аватар для WelC
     
    Регистрация: 16.01.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 147
    Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    3 за это сообщение
    465 Всего
    WelC окружен(а) таинственным сиянием; 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    об основных требованиях я уже писал на форуме:
    - тщательное очищение и обезжиривание стекла (например изопропиловым спиртом);
    - температура в цеху не ниже 20 градусов, как во время нанесения контура, так и во время высыхания;
    - обязательное перемешивание контурной краски после длительного хранения, т.к. так или иначе происходит незначительное расслоение компонентов.
    - одинаковый расход базы и отвердителя на станке, т.е. чтобы смешивание происходило именно 1:1
    - использование смол с непрошедшим сроком годности

    Но даже при соблюдении всех возможных условий, существует вероятность совпадения каких-то факторов, где сложно найти логическую закономерность.
    Может стекло было старое, стояло давно где-то и покрылось пленкой, которую не смыть спиртом. Мы, например, стараемся не рисовать на стеклах заказчика, которые были в употреблении.

    Если отпадает даже заливка, то проблема явно в самом стекле.
    WelC вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Puncake (23.07.2013), Khromenkov (23.07.2013), Ольга Бурик (22.07.2013)
    Старый 23.07.2013, 15:34   #7
    shtopor
    Местный
     
    Аватар для shtopor
     
    Регистрация: 23.07.2010
    Адрес: Россия
    Сообщений: 60
    Очки: 5,412, Уровень: 47 Очки: 5,412, Уровень: 47 Очки: 5,412, Уровень: 47
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    0 за это сообщение
    46 Всего
    shtopor в начале пути; 0%shtopor в начале пути, 0%shtopor в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Про флоат сторону стекла забыли. На которую наносить нельзя.
    http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OcdWQWmfJmo
    shtopor вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 23.07.2013, 19:07   #8
    Ставсвет
    Новенький
     
    Аватар для Ставсвет
     
    Регистрация: 20.07.2013
    Адрес: Ставрополь
    Сообщений: 4
    Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1 Очки: 62, Уровень: 1
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    Все :
    0 за это сообщение
    0 Всего
    Ставсвет в начале пути; 0%Ставсвет в начале пути, 0%Ставсвет в начале пути, 0%
    По умолчанию

    Да верно. Не могу понять последнюю неделю рисую а состав базы и отвердителя не 1:1, а разница до 20% хотя заправляю одинаково. Все почистил и фитинги, и трубки, и быстросъемы, а все равно проблема. Может снять кожух и пометить шестерни, прогнать чтобы посмотреть: ровный оборот у обеих шестерней на валу шаговика или нет. Может в насосах шестерня обломилась? Не знаю может из-за этого с контуром проблема на сатине?
    И кстати витраж один (до проблем с разницей контура в насосах) стоял в ванной а другой просто на улице и тоже слез. Влияет ли конденсат и резкий перепад температур на контур при условии, что не было динамического воздействия?
    Ставсвет вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 23.07.2013, 22:58   #9
    WelC
    Местный
     
    Аватар для WelC
     
    Регистрация: 16.01.2010
    Адрес: Киев
    Сообщений: 147
    Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77 Очки: 14,340, Уровень: 77
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    465 Всего
    WelC окружен(а) таинственным сиянием; 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%WelC окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    shtopor , теоретически согласен с вами, и для некоторых технологий это действительно важный фактор (фьюзинг, уф-печать). Но тогда получается, что нельзя наносить рисунки на зеркала. Ведь амальгамой покрывается только "воздушная" сторона стекла, лицевая же сторона зеркала всегда будет "оловянной". Но тем не менее все делают лаковые витражи на зеркалах, и глобальных проблем с адгезией не испытывают.

    Ставсвет , 20% разницы - это конечно не очень хорошо, особенно если отвердителя уходит меньше, т.к. именно в нем содержтся компонент, отвечающий за адгезию. Допустимая разница в расходе - до 10%.

    Если шестерни насосов крутятся от одного двигателя, то у них физически не может быть разное количество оборотов. Возможно где-то подсохла краска, и смолы стало поступать меньше. Если разница действительно значительная, то, наверное, стоит полностью разобрать оба насоса и тщательно прочистить.

    Перепады температур и конденсат не должны никак влиять на витраж минимум лет 7 даже при эксплуатации на улице, а в интерьере так гараздо дольше. Нужно сопоставить, сколько у вас "проблемных" витражей в общем объеме заказов, есть ли вопросы к другим витражам, сделанным в этот период. Если это 1-2 заказа в год, а со всеми остальными все хорошо - отнеситесь к этому, как к стечению факторов. Если больше - проблема в технологии.

    Последний раз редактировалось WelC; 24.07.2013 в 00:20.
    WelC вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    mace (29.07.2013)
    Старый 24.07.2013, 11:32   #10
    Puncake
    VIP
     
    Аватар для Puncake
     
    Регистрация: 05.08.2010
    Адрес: Минск
    Сообщений: 644
    Очки: 60,005, Уровень: 100 Очки: 60,005, Уровень: 100 Очки: 60,005, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    1 за это сообщение
    2,879 Всего
    Puncake прекрасный пример для подражания; 70%Puncake прекрасный пример для подражания, 70%Puncake прекрасный пример для подражания, 70%
    По умолчанию

    Количество отвердителя можно уменьшать до определенной величины. Твердеть будет, но дольше. После этой величины контур просто не "отвердеет". Сделайте отдельно пробы с разным количеством отвердителя. (Можно между двумя стеклышками стеклоткань залить и после высыхания тянуть, чтобы оторвать стекло.Усилие можно измерить)
    Как именно вы чистите поверхность стекла? Чем? Каким способом?
    Нам встречались стекла сатин с присыпкой, наверное, чтоб не склеивались.
    Мы чистим двумя руками. Можно несколькими подряд составами. Сначала просто "Клин" или "Хэлп" . Одной рукой брызгаем, второй вымываем бумажными полотенцами. Полотенца часто меняем. Потом можно растворителем 646 Тоже одной рукой наносишь, другой полотенцами снимаешь. Их тоже несколько надо. Чем чаще выбрасываете полотенца, тем чище поверхность. Потом можно изопропиловым или этиловым спиртом. по той же схеме, пока спирт еще мокрый (не испарился с поверхности).
    Когда-то рассказывал один знакомый, про самый лучший очиститель-бензин КАЛОША . Я правда не знаю, что это такое. Но кремниевые пластины они чистили именно им, а не спиртом.
    __________________
    http://pancov.by/glavnaya/
    https://www.facebook.com/pancov.by/?ref=bookmarks
    Если сегодня делаешь то же, что вчера, то завтра будешь жить так же как сегодня...
    Puncake вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Alex (24.07.2013)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Декор стекла > Заливной витраж

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования