Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи > Технологии

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 21.05.2011, 15:40   #1
    Sergey Petrenko
    Новенький
     
    Аватар для Sergey Petrenko
     
    Регистрация: 09.10.2010
    Адрес: Zaporozey
    Сообщений: 13
    Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31
    Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
    Все :
    3 за это сообщение
    80 Всего
    Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой); 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию Витраж на коленках или первые попытки

    Каждый в начале прежде чем заняться витражами задумываться, сможет или нет он этим заниматься. Будет это хобби или его бизнес, с чего начать и т д. Но как правило каждый хочет сделать свою первую работу чтобы окончательно определиться с выбором.
    Покупать хотя бы минимальный набор инструмента и стекла, фольги паяльник затратно для многих людей (имеется постсоветское пространство).
    Поэтому решил поделиться своим первым опытом, сборки своего первого витража ( если его можно таким назвать). Понимаю что на сайте много профессионалов, поэтому прошу строго не судить и громко не смеяться с моих постов.

    Sergey Petrenko добавил 21.05.2011 в 14:40
    Первое что сделал при приняти решении собрать первый витраж это определиться списком того что мне для этого надо:
    1 Стекло для витража
    2 Стеклорез
    3 Фолия
    4 Паяльник + олово + канифоль
    5 Шлиф. машинка

    Первое чем занялся это поиском стекла, живу на Украине покупать 3-4 листа посчитал дорогим удовольствием для себя. Поиск остановил на интернет магазине и наборе для начинающих составляющий из 7-8 листов стекла Спектрум (опаловое если не ошибаюсь ) размера с альбомный лист. Плюс в наборе был моток фольги стандартного размера. Вся эта радость обошлась мне примерно 80 дол с доставкой. Обрадовала хорошая упаковка, доставка с одного края Украины в другой стекла были все целые не одного треснутого. Палитра разная, но по 2-3 цвета со читалась ( по моему мнению), листы как понял выбирались с небольшой выбраковкой ( наличие воздуха небольшого пузырька, или царапина маленькая или выщерблена) .

    Последний раз редактировалось Sergey Petrenko; 21.05.2011 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
    Sergey Petrenko вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Wetka (22.05.2011), Puncake (21.05.2011), таша (21.05.2011)
    Старый 21.05.2011, 15:46   #2
    таша
    VIP
     
    Аватар для таша
     
    Регистрация: 16.05.2011
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 157
    Очки: 39,342, Уровень: 100 Очки: 39,342, Уровень: 100 Очки: 39,342, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    9 за это сообщение
    2,598 Всего
    таша просто хороший человек; 20%таша просто хороший человек, 20%таша просто хороший человек, 20%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Здравствуйте! В моем альбоме я выложила фото моих ка вы сказали "витражей на коленках" в прямом смысле.В то время я не имела ни медной фольги,ни станка для обработки кромки,словом ничего. Обтачивала стекло обычным камнем,о который точат ножи.Ставила таз с водой на пол и вперед.А фольгой пользовалась аллюминиевой.Рарезала ее на полосочки.Это было самое нудное для меня занятие)).Паяла со флюсом для пайки аллюминия.Получалось жутко каряво))) но главное что все-же получалось! А это движение вперед!) Сейчас я бросаю работу в автосервисе и буду заниматься только стеклом)

    Последний раз редактировалось таша; 21.05.2011 в 15:53.
    таша вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (26.03.2012), Voyutichi68 (25.10.2011), modus-steklo (25.05.2011), Puncake (24.05.2011), drap (23.05.2011), Wetka (22.05.2011), vitaliy (22.05.2011), Boroda (21.05.2011), Sergey Petrenko (21.05.2011)
    Старый 21.05.2011, 15:52   #3
    Sergey Petrenko
    Новенький
     
    Аватар для Sergey Petrenko
     
    Регистрация: 09.10.2010
    Адрес: Zaporozey
    Сообщений: 13
    Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31
    Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
    Все :
    0 за это сообщение
    80 Всего
    Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой); 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Пришла очередь определиться с стеклорезом, изначально бы испробован
    китайский стеклорез за 2 дол, попытки поцарапать стекло и сделать качественный рез привели только к мукам и что стекло лопалась не как по резу а в другом направлении. По этому решил поискать стеклорез проф. но не дорогой, остановился на корейском K-Star приобрел за 20 дол. Им уже был доволен и резать приятнее

    Sergey Petrenko добавил 21.05.2011 в 14:52
    Паяльник также был куплен дешевый китайский, мощность выбрал 60 ватт за 10 дол, припой обычный ПОС 61, канифоль ( флюс не брал для начала, канифоли достаточна)

    Думаю как и всем для шлифования машинку не покупал, обошелся пластмассовой ванночкой с водой и наждачной бумагой или камнем.
    Качество такой шлифовки оставляют желать лучшего, но затупить края и придать матовость краям удается. Но снять с стекла даже пол миллиметра вручную очень долго. Большую роль играет качество реза и разлома стекла, ровный рез и прямой разлом приятно шлифовать. А вот край об ломаный плоскогубцами ( щипцы не покупал еще ) шлифовать надо потом вручную часами.
    Поэтому чем лучше учимся резать стекло тем легче его в дальнейшем шлифовать. Но все приходить с опытом ( количеством порезанных кв.м стекла и количеством изготов. витражей)
    Изображения
    Тип файла: jpg 4.jpg (36.4 Кб, 121 просмотров)
    Тип файла: jpg 5.jpg (40.6 Кб, 107 просмотров)

    Последний раз редактировалось Boroda; 24.05.2011 в 22:35.
    Sergey Petrenko вне форума  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.05.2011, 16:19   #4
    alexzoolog
    Местный
     
    Аватар для alexzoolog
     
    Регистрация: 28.05.2009
    Адрес: Евпатория
    Сообщений: 484
    Очки: 75,669, Уровень: 100 Очки: 75,669, Уровень: 100 Очки: 75,669, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    2,885 Всего
    alexzoolog идет верным путем; 7%alexzoolog идет верным путем, 7%alexzoolog идет верным путем, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Sergey Petrenko, по поводу канифоли почитайте http://glass-furniture.ru/forum/show...hp?t=63&page=3 да и всю тему не мешало бы прочесть перед покупкой материалов и инструмента - меньше лишних запчастей в итоге останется.
    Паяльная кислота кстати стоит 1 доллар
    alexzoolog вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Ольга Ягирская (22.05.2011), Puncake (21.05.2011), Sergey Petrenko (21.05.2011)
    Старый 21.05.2011, 16:28   #5
    таша
    VIP
     
    Аватар для таша
     
    Регистрация: 16.05.2011
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 157
    Очки: 39,342, Уровень: 100 Очки: 39,342, Уровень: 100 Очки: 39,342, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    2 за это сообщение
    2,598 Всего
    таша просто хороший человек; 20%таша просто хороший человек, 20%таша просто хороший человек, 20%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    лучше паяльник 100 ватт и без канифоли, флюсом. мне рассказывали ,что можно работать 500 ваттным паяльником,нагреваешь его и отключаешь. пока горячий паяешь и снова включаешь.я не пробовала,заморочно)
    таша вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Sergey Petrenko (21.05.2011), Puncake (21.05.2011)
    Старый 21.05.2011, 16:36   #6
    Sergey Petrenko
    Новенький
     
    Аватар для Sergey Petrenko
     
    Регистрация: 09.10.2010
    Адрес: Zaporozey
    Сообщений: 13
    Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31
    Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
    Все :
    5 за это сообщение
    80 Всего
    Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой); 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Выбирая первую работу перебрал кучу вариантов, остановился на абажуре
    на лампу тифанни. Выбрал прямые линии простой рисунок ( шахматка ) всего два цвета стекла. Выбрал абажур так как это намного сложнее ( по моему мнению чем плоский витраж, посчитал чем сложнее изделие тем больше опыта почерпну при его изготовлении и интереснее будет его делать. Первое изделие что получилось было ужасным. с щелями в палец весь рас подался. фольга отклеивалась. рвалась и т д
    Витраж был разобран, фольга сорвана, стекло обезжирено и фольга нанесена заново.
    Хотел обезжиривать ацетоном , не нашел его, растворители для красок не подходили остановился на чистом спирте медицинском.
    Фольгу когда клеил повторно уже следил чтобы начало и конец фольги на кусочки не попадал на угол куска стекла и находился посередине какого то из швов.
    Когда паял следил за температурой и старался не перегревать фольгу с стеклом. Это отразилась в лучшую сторону. но результат все равно был с щелями и не подогнан как следует.
    Изображения
    Тип файла: jpg 3.JPG (160.6 Кб, 124 просмотров)
    Тип файла: jpg 1.JPG (187.7 Кб, 141 просмотров)
    Тип файла: jpg 2.JPG (129.1 Кб, 103 просмотров)

    Последний раз редактировалось Sergey Petrenko; 21.05.2011 в 21:23.
    Sergey Petrenko вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (26.03.2012), vitaliy (22.05.2011), Амаду (22.05.2011), Ольга Орешникова (22.05.2011), Puncake (21.05.2011)
    Старый 22.05.2011, 15:46   #7
    Ольга Ягирская
    Местный
     
    Аватар для Ольга Ягирская
     
    Регистрация: 23.02.2011
    Адрес: Ульяновск
    Сообщений: 96
    Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    14 за это сообщение
    505 Всего
    Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой); 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Sergey Petrenko, если следовать вашей логике, можно было и стекло витражное не покупать. Ведь дешевле из оконного, ну или из технического.
    Все так любят изобретать велосипед! Зачем? И все равно в итоге, если намерения серьезные, будут точить детали на станке и пользоваться для пайки флюсом и хорошим паяльником. Потому что от этого сильно зависит результат.

    А если хочется попробовать, можно просто взять мастер-класс. Я договаривалась с одной витражной мастерской в Москве. Провела там восемь часов, спаяла небольшой витражик. Первый. Удовольствие обошлось в 2 000 руб. Посмотрела инструменты, попробовали ими работать. Определилась, что необходимо сразу, а с чем можно подождать. Посмотрела, какой должен быть в идеале шов, как плотно нужно подгонять детали, к чему стремиться. Главное, задала огромное количество вопросов. Пользу от общения с живым мастером сложно переоценить. Опыт человечества существует для того, чтобы экономить время. Может быть, оно пригодится вам для создания чего-то принципиально нового и нужного.
    Ольга Ягирская вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (26.03.2012), ГРИСТЕК (25.03.2012), Пруся (02.10.2011), Svet-lana (25.05.2011), vitaliy (22.05.2011), Ольга Орешникова (22.05.2011), Амаду (22.05.2011), Sergey Petrenko (22.05.2011), Wetka (22.05.2011), gaman (22.05.2011), perun (22.05.2011), LeonRUS (22.05.2011), DenisPal (22.05.2011), Boroda (22.05.2011)
    Старый 22.05.2011, 20:01   #8
    Sergey Petrenko
    Новенький
     
    Аватар для Sergey Petrenko
     
    Регистрация: 09.10.2010
    Адрес: Zaporozey
    Сообщений: 13
    Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31 Очки: 2,622, Уровень: 31
    Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
    Все :
    3 за это сообщение
    80 Всего
    Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой); 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%Sergey Petrenko скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    У каждого своя крайность, кто то может попробовать и с оконного. Хотя бы для того чтобы просто научиться резать стекло.
    Если человек собирается связать свою жизнь с витражами в дальнейшем в качестве хобби или работы, то несомненно для дальнейших качественных работ ему необходима и машинка, и обмотчик для фольги. щипцы для разлома, для резки и прочие инструменты которые существенно облегчать ему жизнь и улучшит качество его работ.
    А желание изобрести велосипед заново у многих людей наших в крови
    Про мастер класс согласен и обдумывал этот вариант тоже, просто ближайшие которые нашел были в Киеве и стоили с учетом дороги и проживания очень прилично. Хотя этот вариант не откинул для себя, решил все таки пока больше черпать опыт из интернета, сделать пару работ а в дальнейшем возможно и на курсы. Тем более вопросов после изготовления пару работ будет намного больше на курсах, чем сразу с нуля.

    Как у новичка возник вопрос об обмотки стекла фольгой

    Влияет ли как то на качество витража на то с какого момента начинается обматываться деталь с края или середины ? (постарался отобразить на рисунке разницу).

    И еще один вопрос влияет ли то какой нахлест фольги друг на друга ?
    или можно хоть вокруг два раза. хотя нет смысла. Кто какой нахлест делает из практики, достаточно 4-5 мм ?

    Понимаю что окончательный результат и качество больше будет зависеть от качественной пайки и витража.
    Изображения
    Тип файла: jpg Безымянный.JPG (14.1 Кб, 106 просмотров)

    Последний раз редактировалось alexzoolog; 22.05.2011 в 20:29.
    Sergey Petrenko вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (26.03.2012), Ольга Орешникова (22.05.2011), Амаду (22.05.2011)
    Старый 22.05.2011, 23:13   #9
    Ольга Ягирская
    Местный
     
    Аватар для Ольга Ягирская
     
    Регистрация: 23.02.2011
    Адрес: Ульяновск
    Сообщений: 96
    Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76 Очки: 13,862, Уровень: 76
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    7 за это сообщение
    505 Всего
    Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой); 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%Ольга Ягирская скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Sergey Petrenko Посмотреть сообщение
    Влияет ли как то на качество витража на то с какого момента начинается обматываться деталь с края или середины ? (постарался отобразить на рисунке разницу).
    И еще один вопрос влияет ли то какой нахлест фольги друг на друга ?
    или можно хоть вокруг два раза. хотя нет смысла. Кто какой нахлест делает из практики, достаточно 4-5 мм ?
    Мы делаем нахлест 3-4 мм. И лучше не от края. На краю и так толсто - фольга с двух сторон детали накладывается друг на друга. Если еще слой фольги там будет, может получиться неаккуратно. К тому же неудобно делать нахлест на изгибе. Влияет ли это на прочность - не знаю, думаю, что вряд ли.
    Ольга Ягирская вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Алена Репина. Решето (26.03.2012), Sergey Petrenko (24.05.2011), perun (23.05.2011), Амаду (23.05.2011), Ольга Орешникова (23.05.2011), LeonRUS (23.05.2011), gaman (23.05.2011)
    Старый 24.05.2011, 22:50   #10
    grafinst
    Местный
     
    Аватар для grafinst
     
    Регистрация: 08.12.2010
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 173
    Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86 Очки: 18,815, Уровень: 86
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    5 за это сообщение
    741 Всего
    grafinst идет верным путем; 5%grafinst идет верным путем, 5%grafinst идет верным путем, 5%
    По умолчанию

    Не понимаю зачем над собойй издеваться(тазик- наждачка).
    Мы поступали по другому. Сначала изучали в теории и созревали, созрели -купили начальный комплект(15-20тыс не великие деньги) и начали работать по нормальному.

    А кто не хочет рискнуть даже этой суммой что бы понять то это или не то - прямая дорога на мастер-класс, хотя там тоже за деньги.

    Последний раз редактировалось grafinst; 24.05.2011 в 22:56.
    grafinst вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    вячеслав (26.05.2011), Амаду (25.05.2011), Веселеил (25.05.2011), Ольга Ягирская (25.05.2011), LeonRUS (25.05.2011)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи > Технологии

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования