Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Графика > Режущие плоттеры

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Закрытая тема
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 29.04.2011, 01:55   #31
    Raddan
    Администратор
     
    Аватар для Raddan
     
    Регистрация: 02.09.2009
    Сообщений: 1,111
    Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100 Очки: 82,557, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    5,333 Всего
    Raddan на пороге в прекрасное будущее; 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%Raddan на пороге в прекрасное будущее, 7%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Argentum, вам и карты в руки. соберите тему как riddler и место в SUPER-VIP рядом с ним вам обеспечено. Если решитесь - стучте для помощи в ICQ. Сообщения в личку часто игнорирую.
    __________________
    Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!!! Если хотите быть здесь своим, то читайте как это сделать здесь
    На вопросы в личку по теме форума не отвечаю. У вас есть целый форум!
    Raddan вне форума  
    Сказали спасибо:
    dimsonmaster (18.01.2012), Амаду (29.04.2011), Boroda (29.04.2011)
    Старый 18.05.2011, 15:15   #32
    Andrnet
    Местный
     
    Аватар для Andrnet
     
    Регистрация: 15.05.2011
    Адрес: Агидель
    Сообщений: 73
    Очки: 10,694, Уровень: 68 Очки: 10,694, Уровень: 68 Очки: 10,694, Уровень: 68
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    Все :
    1 за это сообщение
    138 Всего
    Andrnet должен(на) еще поработать над собой; 0%Andrnet должен(на) еще поработать над собой, 0%Andrnet должен(на) еще поработать над собой, 0%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Raddan Посмотреть сообщение
    а что? лазер с привода? пленку он точно прожжет, но я не пробовал
    я пробовал режет прекрасно но пленка ПВХ сильно воняет и дает хлор, который губителен для механики т.к. соединяясь с парами воды образует соляную кислоту.
    но есть и приятные моменты можно использовать для трафаретов пленку безопасности вот где экономия будет. а для пескоструя зеркал со стороны амальгамы даже пленка временной защиты годится.
    Andrnet вне форума  
    Сказали спасибо:
    Амаду (18.05.2011)
    Старый 01.11.2012, 01:16   #33
    ship
    Помним, скорбим...
     
    Аватар для ship
     
    Регистрация: 24.01.2010
    Адрес: Одесская обл.
    Сообщений: 55
    Очки: 5,831, Уровень: 49 Очки: 5,831, Уровень: 49 Очки: 5,831, Уровень: 49
    Активность: 11% Активность: 11% Активность: 11%
    Все :
    1 за это сообщение
    155 Всего
    ship скоро станет знаменитым(ой); 1%ship скоро станет знаменитым(ой), 1%ship скоро станет знаменитым(ой), 1%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    многие профи этого и соседнего форума уже высказались, честно говоря не стал читать до конца, так как там уже и от темы отошли.. но позвольте и мне высказаться, пусть немного повторюсь с Вами, но все-же постараюсь подытожить...
    Во-первых глупое название "планшетный плоттер", горизонтальная порезка пленки на стекле к планшетам имеет уж очень отдаленное отношение. Это замануха типа новшество.. а по сути просто "плоттер для горизонтальной порезки на стекле". lsun Чтоб Вы знали, планшеты это устройства придуманные в конце 90-х, начале 2000-х годов для управления компьютерными программами посредством подключения к разъемам ЛТР, КОМ и позже ЮЗБ. Не так давно планшеты, как таковые, разделились на множество устройств индивидуального пользования с совмещением компьютерных технологий. Но никакого отношения не имеют к плоттерам непосредственно. А данное название - ЗАМАНУХА ДЛЯ НЕОСВЕДОМЛЕННЫХ ЛЮДЕЙ БРОСАЮЩИХСЯ НА БРОСКИЕ НАЗВАНИЯ. Уж можете поверить мне как далеко не плохо соображающему в айти технологиях.
    Во-вторых это далеко не ново, и я уже давно осведомлен о таких ЧПУ станках.... и
    Цитата:
    Сообщение от lsun Посмотреть сообщение
    Экономия на материалах, времени + точность + уменьшение человекозатрат
    полный бред.... выглядит так, как будто Вы, lsun, просто дилер в Вашем раёне, получающий процент за рекламу и проданный товар, так как не указываете очевидных минусов данных станков и наоборот "замыливаете" глаза. Админы все-таки он не прямо но косвенно рекламирует товар)))
    Исходя из цитируемой мной фразе, наиболее правдиво Вы написали - "точность", хотя тут надо еще проверить.... По-порядку: "Экономия на материалах" - в чем именно?? аргументируйте!! иначе это ПУСТОСЛОВИЕ, максимум на монтажке, НО!!! смотрел Ваше видео несколько раз... да уж , с такой скоростью порезки, стоимость монтажки вообще - дешевка..., Самое дорогое что у нас есть это время, представляю сколько времени он будет резать например обойный рисунок с мелкими элементами, либо на худой конец полосатик, я раньше состарюсь образно говоря. А сколько уж электроэнергии схавает, таская такую бошку с резцом по всей плоскости, как минимум 2 электродвигателя,причем навряд-ли 12-ти вольтовых + место в помещении под заданный размер станка. Вот я уже указал Вам 3 минуса в сравнении с обычными плоттерами (производственные возможности в плане территории, время порезки, количество потребляемой электроэнергии на порядок выше чем у обычного плоттера).
    В-третьих "уменьшение человеко-затрат"... В ЧЕМ ИМЕННО!!!!!! ХОРОШ ВРАТЬ!!!
    Цитата:
    Сообщение от lsun Посмотреть сообщение
    Операция переноса исключается полностью
    поклеить пленку Вам в любом случае кто-то нужен. Одному поклеить больше размеры без складок и больших пузырей НЕ РЕАЛЬНО. Выбрать места пескоструя тоже нужно, станок сам не выбирает пленку, насколько я видел по видео. А ВОТ выборка в Вашем случае намного дольше занимает времени, так как пленка от стекла отклеивается дольше чем её снимать напрямую с подложки + пленка может оставлять клей на стекле, который обязательно надо смыть перед пескоструем как минимум затратами времени и воды. Так что В этом случае человеко-затраты наоборот увеличиваются.

    Да и исходя из приведенных мной аргументов, не только в последнем случае, максимум в чем выигрывает этот станок - это "точность", ито смотря кто работает, Если рука набита, то точность особо не хромает и при ручной поклейке шаблонов нарезанных на обычных плоттерах. Если брать себя в пример, то максимум 2 мм на 2 метрах длины. А это не велика погрешность и обычный обыватель её навряд-ли увидит. Так что Ваш "планшетный плоттер" понты на посном масле в соотношении расход-прибыль-качество. Я уже и не интерисуюсь о цене на расходные материалы, и как он прорезает места стыка пленки, надо ж как-то экономить материал и пускать в ход остатки пленки)))) Вы ж писали что он экономен. Как он прорезает нахлесты пленки??


    ПЫСЫ:lsun послушайте слова хоть и молодого специалиста, но привыкшего все взвешивать и оценивать с разных сторон. В данном случае рентабельность станка определяется не только тем, насколько Вам легче наносить рисунок, сколько общими разницей между принесенной прибылью и затратами что именуется "чистым доходом"
    ship вне форума  
    Сказали спасибо:
    lsun (02.11.2012)
    Старый 01.11.2012, 12:47   #34
    mace
    был давно
     
    Аватар для mace
     
    Регистрация: 23.03.2009
    Сообщений: 387
    Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    1,317 Всего
    mace скоро станет знаменитым(ой); 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от ship Посмотреть сообщение
    Во-первых глупое название "планшетный плоттер", горизонтальная порезка пленки на стекле к планшетам имеет уж очень отдаленное отношение. Это замануха типа новшество.. а по сути просто "плоттер для горизонтальной порезки на стекле". lsun Чтоб Вы знали, планшеты это устройства придуманные в конце 90-х, начале 2000-х годов для управления компьютерными программами посредством подключения к разъемам ЛТР, КОМ и позже ЮЗБ. Не так давно планшеты, как таковые, разделились на множество устройств индивидуального пользования с совмещением компьютерных технологий. Но никакого отношения не имеют к плоттерам непосредственно. А данное название - ЗАМАНУХА ДЛЯ НЕОСВЕДОМЛЕННЫХ ЛЮДЕЙ БРОСАЮЩИХСЯ НА БРОСКИЕ НАЗВАНИЯ. Уж можете поверить мне как далеко не плохо соображающему в айти технологиях.
    простите но, все что Вы написали бред. Планшетные принтеры - это тоже комп. устройство?
    Из Вики
    Планшет (фр. planchette) — доска или алюминиевый лист, на которой крепится, например, наклеивается бумага при составлении карты местности, часть мензулы. Бумага весьма подвержена деформации (деформация влажной бумаги достигают 2 и наклеивание на жестую основу позволяет уменьшить искажение. Размеры планшета обычно 50х50 см. Так же в театрах используют планшетные куклы, они управляются с помощью рукояток, которые прикреплены к голове и к другим частям тела.
    Существует также планшет для записей, или канцелярский планшет (клипборд) — лист плотного картона или другого материала, обычно размером немного более листа А4, с зажимом для крепления листа(-ов) бумаги, бланков или тетради, предназначенный для записей в полевых условиях.
    Слово планшет здесь применяется, как "жесткая" основа, а плоттер - как порезка, от плоттерной порезки. Поэтому не понятно, откуда такой негатив
    Цитата:
    Во-вторых это далеко не ново, и я уже давно осведомлен о таких ЧПУ станках.... и
    Вы не поверите, при совершенно небольших манипуляциях Ваш - витражный станок можно переделать под такую машину.
    Цитата:
    ПЫСЫ:lsun послушайте слова хоть и молодого специалиста, но привыкшего все взвешивать и оценивать с разных сторон. В данном случае рентабельность станка определяется не только тем, насколько Вам легче наносить рисунок, сколько общими разницей между принесенной прибылью и затратами что именуется "чистым доходом"
    Простите конечно, но lsun очень грамотный парень, который ваш "молодой специализм" быстро поставит на место, так как он видел много разных машин, и в механической части и в электрической свободно говорит. Поэтому я бы не был столь неуважительным к автору темы.
    А по-поводу рентабельности планшетного плоттера, нет никаких сомнений, что его плюс только в том, что он экономит пленку (это я готов подтвердить практикой), и есть еще один плюс, когда работаешь с глубоким пескоструем. Во всем остальном он не практичен.
    __________________
    Давно ушел с форума
    mace вне форума  
    Старый 01.11.2012, 22:13   #35
    dimsonmaster
    VIP
     
    Аватар для dimsonmaster
     
    Регистрация: 15.11.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 828
    Очки: 77,670, Уровень: 100 Очки: 77,670, Уровень: 100 Очки: 77,670, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,731 Всего
    dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел; 25%dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел, 25%dimsonmaster восхитительный светоч добрых дел, 25%

    Награды пользователя:

    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от mace Посмотреть сообщение
    А по-поводу рентабельности планшетного плоттера, нет никаких сомнений, что его плюс только в том, что он экономит пленку (это я готов подтвердить практикой), и есть еще один плюс, когда работаешь с глубоким пескоструем.
    В чем выражается экономия пленки,отсутствие монтажки? В том что поклеил лист и плоттер порезал, а порезанный можно наклеить с косяками и потом отдирать и выкинуть? Ну и целиковый(не резанный) лист без опыта поклеят коряво. В принципе если брать 620 оракал и ставить не большой недорез (опытным путем)(спасибо Бороде за подсказку) можно спокойно (конечно с помощью монтажки, хотя можно наверное и без нее,пока не пробовал) клеить на стекло и защитку зеркала и клея не останется после выборки. Так же и с глубоким песком,спокойно снимать по мере надобности не нужные элементы шаблона.
    dimsonmaster вне форума  
    Старый 02.11.2012, 05:13   #36
    vitragi
    VIP
     
    Аватар для vitragi
     
    Регистрация: 23.10.2009
    Адрес: Тольятти
    Сообщений: 220
    Очки: 34,909, Уровень: 100 Очки: 34,909, Уровень: 100 Очки: 34,909, Уровень: 100
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    1 за это сообщение
    1,554 Всего
    vitragi окружен(а) таинственным сиянием; 8%vitragi окружен(а) таинственным сиянием, 8%vitragi окружен(а) таинственным сиянием, 8%
    По умолчанию

    первые плоттеры для пленки изначально были планшетными (80-ые). но выбор пал на "рулоники" так как они дешевле ..в настоящее время планшетники применяют для раскроя тонких материалов (упаковочный картон и т. п.) и как графопостроители....цены заводских машин кусаются...
    vitragi вне форума  
    Сказали спасибо:
    mace (02.11.2012)
    Старый 02.11.2012, 09:00   #37
    Boroda
    VIP
     
    Аватар для Boroda
     
    Регистрация: 19.08.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 1,291
    Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    1 за это сообщение
    5,315 Всего
    Boroda просто хороший человек; 21%Boroda просто хороший человек, 21%Boroda просто хороший человек, 21%
    По умолчанию

    Оффтоп
    Boroda вне форума  
    Сказали спасибо:
    vitaliy (03.11.2012)
    Старый 02.11.2012, 11:59   #38
    mace
    был давно
     
    Аватар для mace
     
    Регистрация: 23.03.2009
    Сообщений: 387
    Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    1,317 Всего
    mace скоро станет знаменитым(ой); 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от dimsonmaster Посмотреть сообщение
    В чем выражается экономия пленки,отсутствие монтажки?
    причем тут монтажка?
    мы например никогда ее не клеили, а всю жизнь просто прорезали до конца. Как на Ритраме, так и сейчас на китайской пленке. Для меня монтажка вообще неприемлимое состояние для пескоструя))
    Цитата:
    В том что поклеил лист и плоттер порезал, а порезанный можно наклеить с косяками и потом отдирать и выкинуть?
    прости не понял этой фразы
    Цитата:
    Так же и с глубоким песком,спокойно снимать по мере надобности не нужные элементы шаблона.
    Вся прелесть и экономия планшетной резки, что можно заклеивать зеркало кусками, и потом вырезать шаблон,можно конечно изварщаться на плоттере так же, но это надо будет сначало резать рисунок на кусочки, потом стыковать -

    А для глубокого пескоструя важчно, чтобы край был не битый, а от 1слоя оракала - это не спасет, поэтому мы обычно заклеивали 2, или заливали специальной пастой стекло, которая в разы лучше оракала, а потом прорезали рисунок. Вот и все. Нет я не агетирую никого покупать плоттер, т.к. за 15к у.е. можно более нужную машинку купить. Это если у вас заказов на глубокий (такой как делает Самсон) пескоструй года на 2-3 вперед есть, тогда да, но в этом случае лучше взять витражный станок и голову под плоттерную порезку.
    __________________
    Давно ушел с форума
    mace вне форума  
    Старый 02.11.2012, 12:25   #39
    Boroda
    VIP
     
    Аватар для Boroda
     
    Регистрация: 19.08.2009
    Адрес: Россия
    Сообщений: 1,291
    Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100 Очки: 98,643, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    Все :
    0 за это сообщение
    5,315 Всего
    Boroda просто хороший человек; 21%Boroda просто хороший человек, 21%Boroda просто хороший человек, 21%
    По умолчанию

    вопрос не по существу, а какое требуется усилие (в кг), что б двигать режущую голову?
    Boroda вне форума  
    Старый 02.11.2012, 12:43   #40
    mace
    был давно
     
    Аватар для mace
     
    Регистрация: 23.03.2009
    Сообщений: 387
    Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100 Очки: 34,210, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    0 за это сообщение
    1,317 Всего
    mace скоро станет знаменитым(ой); 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%mace скоро станет знаменитым(ой), 2%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
    вопрос не по существу, а какое требуется усилие (в кг), что б двигать режущую голову?
    в КГ не скажу, так как я резал на порезочном станке Боттере, давление на головку ставил 3000 мА или 2500 мА, может меньше - уже не помню. т.к. на многих станках давление в Амперах определяют.
    А движение головки в м/мин. хотя на Боттере стояли просто %. Скорость можно любую, но тогда ножь должен быть как лезвие, если очень быстро надо резать
    __________________
    Давно ушел с форума
    mace вне форума  
    Закрытая тема

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Графика > Режущие плоттеры

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования