|
Регистрация | Правила форума | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Experience |
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.05.2014, 08:56 | #1 | |||||||||
Новенький
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 3
:
1 за это сообщение 1 Всего |
Адгезия. УФ-печать.
Доброго времени суток!
Строгий у вас, однако, форум=) Ну, раз я сюда проник, задам свой вопрос. Итак, занимаюсь я по роду деятельности печатью, в т.ч. прямой печатью по стеклу методом УФ-печати (кухонные фартуки, шкафы-купе и т.п.), при котором чернила наносятся прямо на стекло с помощью широкоформатного цифрового оборудования. Далее жидкие чернила полимеризуются на поверхности посредством УФ излучения и превращаются в тонкую полимерную пленку на поверхности стекла, которая после ламинируется обычной белой самоклейкой (армирование) и лицом (стеклом) отдается заказчику. Самое главное в этой технологии - добиться адекватной адгезии чернил к стеклу. Перед печатью нам шлифуют кромку и края вырезанных отверстий, т.к. на шлифованной грани красочка цепляется лучше (по шероховатости). Далее определяется воздушная сторона стекла с помощью прибора - на ней и будет печать. Далее стекло отмывается спиртом от разного рода загрязнений, сушится и грунтуется....для грунтовки сейчас я использую праймер для стекла от компании Fujifilm Sericol Palichem7200, до этого был Селикем из г. Кемерово. Праймер наносится небольшим количеством на чистое сухое стекло, выдерживается в течении полутора-двух часов. Далее ложим стекло на планшетный принтер и запускаем печать. После армируем и в упаковку. Итак: 1. технология нанесения праймера соблюдена (крест-накрест нанесение, выдержка) 2. технологические моменты печати (режим засветки ламп и пр.) соблюдены 3. стекло отмывается начисто только спиртом. 4. печать только "по воздуху" вроде бы всё окей но по факту мы имеем жуууткий рэндом, т.е. из стекол, по сути бракованных после печати (неправильный размер, брак печати, разбили и т.д.) мы имеем процент материала который не соответствует требованиям по адгезии. Проще говоря отпечаток с некоторых стекол слезает полностью, с некоторых - зубами не отдерешь. Почему так происходит? Был случай когда два стекла только что отпечатанных от одного поставщика с одной пачки (маленькие стекла для образцов) оказались как небо и земля - с одного пленку легко содрали, другое пришлось зачищать лезвием+замочка в спирте. Меня интересует мнение людей, знающих химию процесса грунтовки...свойства стекла различного типа и т.д. Стекло приходит к нам от различных заказчиков, своего мы не имеем, поэтому и нет постоянного поставщика. Оно всегда разное...четверка, шестерка, калёнка, экстраклер...жирное, грязное, шероховатое, идеально чистое даже бывает=) Может быть есть Мощный хим состав для адгезии, в таком случае пригодился бы прозрачный... Вот я вывалил на вас проблему=) Задавайте вопросы, т.к. всё рассказать не получится одним махом. |
|||||||||
|
|
05.05.2014, 10:50 | #2 | |||||||||
VIP
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 644
:
1 за это сообщение 2,879 Всего |
опишите подробно как вы моете поверхность, чем, сколько салфеток, что за спирт, какие после него разводы,как капля воды растекается по поверхности после мытья, какая влажность воздуха при сушке адгезива, какая температура, есть ли сквозняк, как храните адгезив, которым работаете, какой объем воздуха в бутылке над жидкостью, всегда ли он закрыт, при какой температуре хранится и транспортировался... Время сушки до печати всегда строго постоянно? связано с влажностью воздуха и температурой? Чем наносите, как моете то, чем наносите?
Чтобы загрязнения увидеть, посыпьте из солонки (припудрите) мелом, разотрите тряпкой и увидите где грязь Чище всего отмывает бензин Калоша http://qq.by/17398-chem-benzin-kalos...o-benzina.html Но есть грязь, которая отмывается только водой, обычный спирт ее не берет. Мы вообще моем изопропиловым Хотя мне все-таки кажется, что главное-это влажность и температура.
__________________
http://pancov.by/glavnaya/ https://www.facebook.com/pancov.by/?ref=bookmarks Если сегодня делаешь то же, что вчера, то завтра будешь жить так же как сегодня... Последний раз редактировалось Puncake; 05.05.2014 в 11:15. |
|||||||||
|
|
05.05.2014, 11:17 | #3 | |||||||||
Новенький
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 3
:
0 за это сообщение 1 Всего |
СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ. Моем чистым вафельным полотенцем. Разводы белесые, после адгезива тоже белесые (на печати не видно). Сквозняки, переменная влажность и температура обеспечены, т.к. добиться условий микроклимата я не могу...температура примерно 20-24 градуса. Влажность как правило высокая в наше лето. Бутылки хватает (литр) примерно на месяц...расходуется постепенно, хранится в темном месте, закрытая. Транспортировка теплом. Адгезив выдерживаем час-полтора, иногда больше, если бы я мог тестить каждый заказ статистика брака была бы точной, но я не могу себе этого позволить в силу небольшой зарплаты=))) Адгезив не смываем водой перед печатью, т.к. по словам продавца это избавляет только от разводов, но я их не боюсь, т.к. говорил выше, на печати их незаметно.
|
|||||||||
|
05.05.2014, 12:28 | #4 | |||||||||
VIP
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 644
:
0 за это сообщение 2,879 Всего |
Одной тряпкой наносите спирт-другой салфеткой убираете?
Иначе грязь просто размазывается. А перед спиртом моете по той же процедуре стеклоочистителем ? хелпом или клином? В помещении нужен гигрометр.Мы поставили кондиционер старый и с его помощью осушаем воздух, когда влажность выше чем нужно. Дверь и форточки должны быть закрыты. Иногда до ведра воды выкачивается. Очень важно время между адгезивом и печатью. Оно связано с влажностью и температурой. С адгезивом мы работаем, но первый раз слышу, что его надо смывать. Может, чего-то "не догоняю"?
__________________
http://pancov.by/glavnaya/ https://www.facebook.com/pancov.by/?ref=bookmarks Если сегодня делаешь то же, что вчера, то завтра будешь жить так же как сегодня... |
|||||||||
|
06.05.2014, 01:34 | #5 | |||||||||
Местный
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 33
:
0 за это сообщение 15 Всего |
Возможно дело в стекле которое просыпано порошком, его почти не видно, но он не смывается спиртом, возможно проблема в этом или просто в химии которой протирают или моют стекла сами стекольщики.
|
|||||||||
|
06.05.2014, 04:14 | #6 | ||||||||||
Новенький
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 3
:
0 за это сообщение 1 Всего |
Цитата:
что за химия? насчет порошка не знаю, не видел. Клин мускулами и прочими бытовыми химикатами мы не пользуемся, только спирт. Одной тряпкой моем, другой стираем насухо. Перед обработкой адгезивом стекло протирается до идеальной чистоты. Насколь я помню из какой-то статьи производителя адгезива, суть сего хим. состава провести на поверхности стекла некую хим. реакцию, при которой высвобождаются свободные связи, способные вступить в контакт с чернилами...по сути полимером. Какие адгезивы используют для покраски стекла, назовите марки если не трудно, эксперементировать в моем деле полезно=) Т.к. среди печатников я так полагаю все еще не найден идеальный состав праймера. способный защитить печать от отслаивания должным образом. И еще раз замечу что часто эффект потрясающий, пленка даже после нескольких дней отдирается от краски не вредя ей. Что такого может быть в стекле, чего там быть не должно? |
||||||||||
|
06.05.2014, 11:06 | #7 | |||||||||
VIP
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 644
:
0 за это сообщение 2,879 Всего |
Адгезив не вступает в хим реакцию со стеклом. Он встраивается одним концом в стекло, между его молекулами, а вторым концом ждет, что к нему раньше присоединится -ваш полимер, или вода из воздуха
__________________
http://pancov.by/glavnaya/ https://www.facebook.com/pancov.by/?ref=bookmarks Если сегодня делаешь то же, что вчера, то завтра будешь жить так же как сегодня... |
|||||||||
|
07.05.2014, 14:40 | #8 | |||||||||
был давно
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
:
0 за это сообщение 1,317 Всего |
Владимир_Иванов, знаете адгезия на стекле это тема, о которой можно говорить веками наверное.
Что могу сказать из личного опыта, то что на одних и тех же станках с одной краской и одинаковым подходом к работе может быть разный результат. Это может зависеть от: - краски - праймера - стекла - подготовки стекла - лампы или ЛЭДы - другое Самый простой способ выяснить где проблема отпескоструить стекло (я так понимаю вы пользуетесь селикемовским праймером) и напечатать поверх и проверить адгезию. Потом можно поменять праймер. Можно поиграть со стороной стекла, как это модно писать, что это решает проблемы, из своего опыта могу сказать, что разницы нет (это лично мой опыт, поэтому прошу не рассусоливать тему, о том как я не прав). Краска имеет свою толщину и в "черном" цвете может плохо засыхать, т.е. не хватает длины волны, чтобы высушить полность краску.
__________________
Давно ушел с форума |
|||||||||
|
07.05.2014, 18:02 | #9 | |||||||||
VIP
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 686
:
2 за это сообщение 2,261 Всего |
есть ещё один важный момент. нельзя паковать стекла в упаковочную пленку ДО печати, она как-то реагирует (причем не всегда похоже) с поверхностью стекла, и адгезия ухудшается в несколько раз после этого.
|
|||||||||
|
04.03.2015, 02:57 | #10 | |||||||||
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
:
0 за это сообщение 62 Всего |
а еще на оловянной стороне стекла адгезия всегда хуже.
у нас клин, изопропиловый спирт, праймер pali степень адгезии всегда одинаковая, стирается только после продолжительного замачивания в спирте. |
|||||||||
|
Нижняя навигация | ||||||
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|