Форум стекольщиков — glass-furniture

К Админу вопрос К Админу вопросК Админу вопрос
К Админу вопрос



Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи

Витражи Виды витражей,Рекомендации специалистов,Технологии изготовления витражей,Витражное стекло

  • Информация перед регистрацией!
Важная информация перед регистрацией!
Если Вы видите это сообщение, значит Вы еще не зарегистрировались на форуме, гости имеют несколько ограниченные возможности.
  • Гости не имеют права скачивать/просматривать аттачи (вложения) на форуме.
  • Гости не имеют права скачивать файлы из архивов
  • Гости не имеют права открывать темы и отвечать в темах Поэтому:
    1. НЕ регистрируйтесть с никами типа например Hgd956Gbv или :!@#$%^&*(), 111, 1111111111122222, 111_23rus, 123123upl, 160185.и.т.п., состоящими только из одних цифр/букв или набора ничего не значащих букв/цифр (ник ДОЛЖЕН БЫТЬ читаемым!), такие пользователи отслеживаются и будут сразу удалены!
    2. НЕ регистрируйте два и более похожих ника - оба пользователя будут удалены! Если Вам не приходит уведомление о регистрации с подтверждающим линком, на форуме существует форма обратной связи
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-Mail адресами, иначе Вы не сможете завершить регистрацию. желательно на Mail.ru, Почта Яндекса..
    4. Если вы не находите письмо с подтверждением во входящих сообщениях проверьте папку СПАМ, если письма нет и там - значит вы неправильно указали свой почтовый ящик или ваш почтовый сервис не получает от нас писем. В таком случае повторите процедуру регистрации с корректным почтовым адресом.
    5. На форуме запрещен мат в любых его проявлениях, если уж нет сил сдерживаться, замените слово звездочками "***"
    С уважением, администрация форума glass-furniture
  • Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 30.11.2011, 15:16   #41
    Claim
    Местный
     
    Аватар для Claim
     
    Регистрация: 04.07.2009
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 90
    Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83
    Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
    Все :
    10 за это сообщение
    559 Всего
    Claim окружен(а) таинственным сиянием; 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    [QUOTE= Фишка в том, что сборку они ведут не как большиснтво подавляющее витражистов, сначала все нарезая, потом все обтачивая, потом все обматывая и спаивая. А деталь к детали. Я сам так работаю, и не понаслышке знаю, что такая сборка занимает времени в 2 раза больше, как минимум[/QUOTE]

    Вы меня честно удивили.... Разве не все так делают? По моему, по другому вообще не реально, что либо собрать... Максимум 5 - 6 деталей за раз. Подгонка- обточка- протирка- фолия- окончательная подгонка (при необходимости )- пайка. За день, да, 20-25 деалей- предел.... А цена, она и от региона зависит однако... У нас даже дизайнеры и архитекторы не знают, что такое витраж. Предел мечтаний для них- это пленка. По региональному тв идет рекламная кампания одной компании, которая делает, в основном, стеклянную мебель и шкафы-купе. Немного фьюзина и, как венец всего сущего, пленочный псевдовитраж. Причем именно так и преподносят. В ролике (якобы объективном, в формате деловых новостей) рассказывается о запредельных ценах на материалы для пленки, о значимости и ценности пленки во всем мире, ну и т.д. в том же духе. Затрагивают паяные витражи, так, вскольз- нарисовали левую схему- типа принцип сборки, и сказали, что цены на него неоправданно дороги, что это не модно и не современно... Все, наш сибирский клиент, вчера снявший лапти и отложивший берестяную грамоту, купился с потрохами. Я позвонил директору (наивный албанский мальчик), попытался поговорить- был послан открытым текстом. В телекомпании сказали, что он платит, поэтому им до лампочки. Если я проплачу, то они будут говорить то, что я скажу. А если я чего-то, где-то, какие-то нарушения заметил, то пусть я иду... ну хотя бы в суд. В итоге уперся я рогом, и гну свое третий год уже (конечно не много). Вот и из чего сложить стоимость витража у нас?
    __________________
    Не стреляйте в музыканта! Он играет, как умеет.
    Claim вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    LeshaGonchar (11.03.2016), ГРИСТЕК (26.12.2012), Sanich (29.03.2012), Семен Логинов (06.12.2011), Wetka (03.12.2011), Веселеил (01.12.2011), таша (30.11.2011), Boroda (30.11.2011), Victoria Balva (30.11.2011), Алена Репина. Решето (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 15:59   #42
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    8 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Claim Посмотреть сообщение
    Вы меня честно удивили.... Разве не все так делают? По моему, по другому вообще не реально, что либо собрать... Максимум 5 - 6 деталей за раз. Подгонка- обточка- протирка- фолия- окончательная подгонка (при необходимости )- пайка. За день, да, 20-25 деалей- предел....
    Да, так делают далеко не все. Я знаю не одну известную студию, которые делают иначе. Качество сборки немножко хуже, но немножко лишь благодаря стажам сотрудников и профессиональным навыкам. А так бы было печально все. Там в день валит один работник 40-50 деталей. Мы обсуждали этот вопрос, и пришли к выводу, что это своеобразный компромис, где за счет небольшого снижения качества удается получить двойной прирост в скорости работы. Но, повторюсь, там реально работают профи,фанаты своего дела. Человеку, не обладающего такими навыками подобный компромисс может обернуться превращением работы в сплошной косяк.
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    татьяна с (24.07.2016), titanNT (06.11.2012), Семен Логинов (06.12.2011), таша (30.11.2011), Boroda (30.11.2011), LeonRUS (30.11.2011), Владимир Логинов (30.11.2011), Claim (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 16:43   #43
    Kirill
    Местный
     
    Аватар для Kirill
     
    Регистрация: 24.03.2011
    Адрес: Казань
    Сообщений: 108
    Очки: 8,790, Уровень: 63 Очки: 8,790, Уровень: 63 Очки: 8,790, Уровень: 63
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    Все :
    3 за это сообщение
    400 Всего
    Kirill скоро станет знаменитым(ой); 1%Kirill скоро станет знаменитым(ой), 1%Kirill скоро станет знаменитым(ой), 1%
    По умолчанию

    Claim, я Вам больше скажу, многие глядя на мои работы задают вопрос: А как ты стекло красил? Интеллигентные люди вроде... Так что идею витража в массы ещё нести и нести! Надо на каждом углу рассказывать, что есть витраж, как он создан и из чего.
    Kirill вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ГРИСТЕК (26.12.2012), таша (30.11.2011), Алена Репина. Решето (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 17:09   #44
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    4 за это сообщение
    5,535 Всего
    Владимир Логинов как алмаз без огранки; 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Kirill Посмотреть сообщение
    Так что идею витража в массы ещё нести и нести!
    Так у Вас самая выгодная ситуация ... Поле не паханное - ЦЕЛИНА ! Сейте сразу зёрна разума в борьбе с маргинальностью !!! Диктуйте правильные цены !
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    titanNT (06.11.2012), Веселеил (01.12.2011), Boroda (30.11.2011), Алена Репина. Решето (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 17:32   #45
    Claim
    Местный
     
    Аватар для Claim
     
    Регистрация: 04.07.2009
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 90
    Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83
    Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
    Все :
    10 за это сообщение
    559 Всего
    Claim окружен(а) таинственным сиянием; 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Kirill, Мне один доказавал, реально доказывал, что это пластмасса... Причем держа в руках мою панельку. Пришлось разбить, чтоб он убедился в стеклянности. Человек был в искреннем шоке. Хороший заказ в итоге вышел. И панельку проплатил.
    владимир логинов, Я все больше склоняюсь к мысли, что надо задирать цену, как раз до уровня Москвы.
    __________________
    Не стреляйте в музыканта! Он играет, как умеет.
    Claim вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    LeshaGonchar (11.03.2016), ГРИСТЕК (26.12.2012), Sanich (29.03.2012), Семен Логинов (06.12.2011), Wetka (03.12.2011), Веселеил (01.12.2011), таша (30.11.2011), Boroda (30.11.2011), Владимир Логинов (30.11.2011), Алена Репина. Решето (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 20:01   #46
    Victoria Balva
    S-VIP
     
    Аватар для Victoria Balva
     
    Регистрация: 04.12.2010
    Адрес: Toronto
    Сообщений: 497
    Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100 Очки: 83,239, Уровень: 100
    Активность: 50% Активность: 50% Активность: 50%
    Все :
    16 за это сообщение
    5,717 Всего
    Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее; 70%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 70%Victoria Balva на пороге в прекрасное будущее, 70%
    По умолчанию

    Я честно говоря не понимаю смысл сборки деталь к детали. Получается, что как преобладает над что. Когда вырезаны все детали, можно оценить результат в целом, перерезать то, что не попало по тону или цвету и собрать, немножко в ускоренном темпе. В америке неточности привнесенные в витраж ручной сборкой не считаются браком.

    Российский витраж погрузился в фольгу из-за 2 причин - первое дороговизна свинца и второе - неумение его использовать по назначению. Ведь нет смысла делать витраж медленно, а есть смысл делать его красиво. А тут уж, кто на что годится, зависит от каждого витражиста. Я бы на месте арц мастера резала бы все вотер джетом, тогда бы работа витражиста свелась бы вообще к минимуму - труд обезьянки - обвернуть и спаять идеально вырезанную деталь

    А вообще витраж может выть разный, и такой как у арц-мастера, и такой что пять кусков на квадрат. Например немцы делают суперские минималистичные витражи. Витраж стоит столько за сколько его согласен купить заказщик, а мастер - продать. Рынок называется
    __________________
    crowndome.com - Bитражные купола и потолки
    VictoriaBalva.com - Современное стекло и эксперименты
    Facebook
    Blog Instagram YouTube
    Victoria Balva вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Миолла (31.01.2013), ГРИСТЕК (26.12.2012), titanNT (06.11.2012), Sanich (29.03.2012), Семен Логинов (06.12.2011), grafinst (01.12.2011), LeonRUS (01.12.2011), Samouchka (30.11.2011), KITLD (30.11.2011), Владимир Логинов (30.11.2011), таша (30.11.2011), modus-steklo (30.11.2011), Claim (30.11.2011), Boroda (30.11.2011), gaman (30.11.2011), vitaliy (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 21:35   #47
    Claim
    Местный
     
    Аватар для Claim
     
    Регистрация: 04.07.2009
    Адрес: Красноярск
    Сообщений: 90
    Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83 Очки: 17,307, Уровень: 83
    Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
    Все :
    8 за это сообщение
    559 Всего
    Claim окружен(а) таинственным сиянием; 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%Claim окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Victoria Balva, Неточности в витраже у нас точно не принимают (не знаю, как в других городах). Я как-то писал о диалоге с потенциальным партнером- производителем дверей. Принес ему витражик, как образец, чтоб человек посмотрел, руками потрогал... Так он панельку опустил ниже плинтуса- наплывы, шишки, швы неравномерные и стекло неровное. В его, и не только в его понимании, пленка и лента-самоклейка красивше, потому что ровненько и гладенько. Так сказали по телевизору, и точка. И так думают многие. Потому и приходится развлекаться с подгонкой. Была ситуация, когда человек выбирал между пленкой и паяным витражом. При моей цене всего на 300 р дороже пленки (за все изделие), угадайте, что он выбрал... Так ему порекомендовал дизайнер. В Красноярск сейчас везут китайские "изделия"- витраж, уже закатанный в стеклопакет, нескольких типоразмеров. 1600*700 стоит 10000. Если его вынуть из пакета, он просто рассыпается на элементы- видел своими глазами. Но конечно его никто не будет вынимать, а народ цену запомнил крепко. Я уж не говорю про грошовые "лампы Тиффани" из той же чайны...
    __________________
    Не стреляйте в музыканта! Он играет, как умеет.
    Claim вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    ГРИСТЕК (26.12.2012), titanNT (06.11.2012), Puncake (13.12.2011), Семен Логинов (06.12.2011), Wetka (03.12.2011), Владимир Логинов (01.12.2011), gaman (30.11.2011), таша (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 23:40   #48
    Дмитрий Матвеев
    Местный
     
    Аватар для Дмитрий Матвеев
     
    Регистрация: 30.10.2011
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 76
    Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66 Очки: 9,670, Уровень: 66
    Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
    Все :
    7 за это сообщение
    337 Всего
    Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием; 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%Дмитрий Матвеев окружен(а) таинственным сиянием, 9%
    По умолчанию

    Ладно, насчет подгонки если. Тогда вот представьте себе такую ситуацию. Являетесь вы денежным клиентом, желающим обладать всем лучшим, что можно купить за деньги. Приходите вы в салон ролс-ройс. Менеджер вас подводит к машине, вы начинаете её осматривать, а там зазоры между крылом и дверью с одной стороны сантиметр, а с другой 5 миллиметров. Вы такой в недоумении задаете вопрос- апочему, мол, так вот щели не одинаковые, у вас же вроде как супер авто, ручная сборка, предмет роскоши?А менеджер вам так отвечает6 " так потому и разные, что сборка ручная, это же, блин супер тренд. А миллиметр в миллиметр чтоб было, это вы автоваз поезжайте, купите жигули".
    Ну и как вам, абсурдным такая ситуация не кажется?
    А ведь,это аналогия витражной. И там, и там предметом обсуждения являются предметы роскоши. Что ролс ройс, что витраж. И то, и то продукт ручной сборки. Так почему в одном случае ручной сборкой оправдывать надо косяки в работе, а в другом случае ручная сборка является эталоном качества?
    Дмитрий Матвеев вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Inga (02.12.2014), Sneak (10.01.2013), ГРИСТЕК (26.12.2012), titanNT (06.11.2012), Семен Логинов (06.12.2011), Claim (01.12.2011), KITLD (30.11.2011)
    Старый 30.11.2011, 23:45   #49
    Владимир Логинов
    Заблокирован
     
    Аватар для Владимир Логинов
     
    Регистрация: 18.03.2011
    Сообщений: 830
    Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100 Очки: 120,280, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    2 за это сообщение
    5,535 Всего
    Владимир Логинов как алмаз без огранки; 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%Владимир Логинов как алмаз без огранки, 13%
    По умолчанию

    Цитата:
    Сообщение от Victoria Balva Посмотреть сообщение
    В америке неточности привнесенные в витраж ручной сборкой не считаются браком.
    У нас разные потребители ... Российский заказчик хочет за свои копейки выжать по максимуму .Неточность сборки - основной косяк! Эстетика где то с боку . Выполнял я на заказ триптих , центральная его часть была нагружена гораздо больше , чем боковые (с боков , как говорит Виктория по пять кусков ) . Заказчик недоумевал ! В результате пришлось менять решение ...разжизжить по всей плоскости , зато ровно и точно.
    Владимир Логинов вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    Рушана (27.05.2012), Claim (01.12.2011)
    Старый 30.11.2011, 23:56   #50
    gaman
    S-VIP
     
    Аватар для gaman
     
    Регистрация: 12.11.2009
    Адрес: Россия, Тула
    Сообщений: 917
    Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100 Очки: 89,876, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    Все :
    3 за это сообщение
    5,432 Всего
    gaman прекрасный пример для подражания; 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%gaman прекрасный пример для подражания, 52%
    По умолчанию

    Дмитрий Матвеев, аналогия с автопромом, я думаю неуместна. там действительно ручная, но СБОРКА из готовых деталей, которые штампует пресс, режет чпу и тд. витраж же, я бы сказал, ручное изготовление. там только стекло да фольга фабричные. все остальное ваши руки. а арцыбушев, уверен, уже подумывает о вотерджете, если уже не использует. что так, что эдак - результат один - идеально ровный шов.
    gaman вне форума  
    Ответить с цитированием
    Сказали спасибо:
    titanNT (06.11.2012), Семен Логинов (06.12.2011), Алена Репина. Решето (02.12.2011)
    Ответ

    Нижняя навигация
    Вернуться   Форум стекольщиков — glass-furniture > Форум стекольщиков > Витражи

    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +4.


     

    Powered by vBulletin® Version 3.8.4
    Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
    Яндекс цитирования